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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: filtri planetari, servono?
MessaggioInviato: martedì 5 ottobre 2010, 9:16 
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Iscritto il: mercoledì 18 marzo 2009, 13:26
Messaggi: 2226
Tipo di Astrofilo: Visualista
weega ha scritto:
Aspe', non ha senso dire che un colore "disperde",
un colore viene rifratto (o deviato, come si preferisce), e per il rosso l'indice di rifrazione è più basso degli altri colori.

Non ci stiamo capendo, ovvio che non è il colore rosso a disperdere per sua natura, che male ha fatto :mrgreen: ... se si viaggiasse nel vuoto che dispersione ci sarebbe ? :wink:
Con rosso disperde meno intendo proprio il fatto che grazie alla sua lunghezza d'onda risente meno di questo fenomeno.


weega ha scritto:
Circa le fibre ottiche monomodali, non è un fatto di dispersione cromatica, ma di trasparenza del mezzo ottico. Oltretutto per il "lancio in fibra" del segnale si usano quasi sempre laser o led quasi monocromatici, quindi la dispersione cromatica non è un problema.


Non intendo la dispersione cromatica, forse mi sono spiegato male, mi riferivo alla dispersione sul bit rate.
La frequenza per la quale il mezzo è più trasparente è anche quella che permette il miglior bit rate, nelle monomodali il colore è uno che senso avrebbe parlare di dispersione cromatica ?

Gli amplificatori sulla linea non sono l'unico problema, qualsiasi fattore esterno che prevede le impurità, temperatura e pressione sui cavi, ecc ecc ha la facoltà di disperdere il segnale inteso come il treno di impulsi che arrivano a destinazione non correttamente separati. La frequenza più trasparente è anche quella più adatta a "sopravvivere" a questi fattori esterni.
Senza contare poi che il fotone "non sbatte" sempre sullo stesso punto del cavo, questo genera micro differenze sui percorsi cioè dispersione anche se non è quella cromatica dovuta alle varie frequenze.
Il tutto si traduce in un problema sul bit rate...



ciao

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Dobson RP Astro Phoenix 16" equipaggiato con TS SWA 38mm 70°, ES 24mm 82°, ES 14mm 82°, Televue Ethos 8mm 100°, Astronomik 2" UHC, torretta Baader Maxbright con correttore di coma+tiraggio da 1.7x e coppia di Vixen NPL 30mm.

Binocolo Nikon EDG 8x42, Canon 10x30 IS


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 Oggetto del messaggio: Re: filtri planetari, servono?
MessaggioInviato: martedì 5 ottobre 2010, 10:20 
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Iscritto il: martedì 2 maggio 2006, 8:59
Messaggi: 5153
Località: Roma
Tipo di Astrofilo: Visualista
weega ha scritto:
OT
Può essere il rosso (vetro) come può essere l'IR (fibre in polimero).
fine OT


OT on:
le fibre monomodali in vetro (fused silica) per telecomunicazioni trasmettono nell'IR (1510-1550nm)
OT off

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Claudio

"Los que van con prisa, nunca ven el cielo"
Gruppo Astrofili Hipparcos, Roma - http://www.hipparcos.it/
Osservo con:
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 Oggetto del messaggio: Re: filtri planetari, servono?
MessaggioInviato: martedì 5 ottobre 2010, 13:14 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 16:41
Messaggi: 23739
Ford Prefect ha scritto:
weega ha scritto:
OT
Può essere il rosso (vetro) come può essere l'IR (fibre in polimero).
fine OT


OT on:
le fibre monomodali in vetro (fused silica) per telecomunicazioni trasmettono nell'IR (1510-1550nm)
OT off


we :D
visto che siamo OT e visto che lavoro in R&D sulle fibre ottiche da dieci anni ormai, se vogliamo parlarne facciamolo per benino in un altro topic :D
in ogni caso esistono varie finestre di trasmissione, quelle classiche lavorano "intorno" ai 1310nm (le classicissime "step index"), poi ci sono quelle che lavorano intorno ai 1550nm.
Il motivo "fondamentale" per cui si lavora in queste finestre (di lunghezze d'onda) è la bassa attenuazione del segnale e, ovviamente, la disponibilità di laser capaci di generare segnale a queste frequenze.

Ci sono poi altri mille motivi di ordine via via decrescente (dalla dispersione che ha molteplici cause, non ultima il fatto che la luce non è mai davvero monocromatica!, al rate con cui essa varia... ma scendiamo in dettagli davvero secondari!) ma la cosa importante è che alle lunghezze d'onda di cui ho parlato il valore di attenuazione del segnale è molto basso, tutto qua :D

ed, ora, ritorniamo a parlar di "inutili" filtri per pianeti :lol:

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qa'plà!

Per quelli che vogliono una prova che i fisici sono dopotutto umani, la prova sta nell'idiozia di tutte le diverse unità che usano per misurare l'energia [R. Feynman]


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 Oggetto del messaggio: Re: filtri planetari, servono?
MessaggioInviato: martedì 5 ottobre 2010, 13:50 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 16:40
Messaggi: 5909
Località: Magenta (MI)
Bella considerazione... "inutili filtri per pianeti" !

Stasera, se rasserena, proverò il filtro bianconero, poco selettivo ok, perchè mangia un po' ovunque ! :lol:

Cieli sereni !

Alessandro Re

P.S.: il filtro più inutile è quello azzurro-cielo, mai capito a cosa serve, in pratica è come se non c'è.

_________________
Sono socio del GAR http://www.astrofilirozzano.it
2 Dobson ARIETE: 14" +16"exmdl f/4,5
Celestron C8 , Newton 8" SW e Vixen 120S-NA su Vixen Sphinx SXW ; Tecnosky Apo 65, Celestron C80ED/OmniXLT100ED e C5 su CG5-GT/Vixen Porta
Torrette Baader Maxbright + Denkmeier DualArm PxS NPack + 2Antares 19mm 70°, Televue Nagler zoom 3-6mm, 7mm T1, 13mm T2 e T6, Pan 24mm.
Binocolo Steiner Rallye 20x80 e 28x110 su pantografo G. Fiorini normale e Maxi


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 Oggetto del messaggio: Re: filtri planetari, servono?
MessaggioInviato: martedì 5 ottobre 2010, 15:48 
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Iscritto il: martedì 21 febbraio 2006, 18:47
Messaggi: 3948
Località: Villa C. (MI)
Tipo di Astrofilo: Visualista
king ha scritto:
P.S.: il filtro più inutile è quello azzurro-cielo, mai capito a cosa serve, in pratica è come se non c'è.


I filtri azzurri si mangiano gli spettri rosso e giallo, scurendo e di parecchio i dettagli planetari che naturalmente sono di quel colore. Di filtri azzurri ne esistono di vari tipi: l'80A credo sia quello che da i risultati migliori su tutti i pianeti luminosi. Il 38A è troppo buio, è un blu intenso che se si osserva con aperture considerevoli (300mm e oltre) stacca dettagli dalla Luna piana come nessun altro filtro. Il 82A invece è troppo tenue, da solo una leggera dominante fredda che visualmente non serve a nulla (IMHO). Forse tu hai proprio questo. 8)

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Roberto Porta - photallica v. 2.0

"Le stelle non sbagliano e non si guastano" (G. Gualini)


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 Oggetto del messaggio: Re: filtri planetari, servono?
MessaggioInviato: domenica 10 ottobre 2010, 22:18 
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Iscritto il: domenica 12 febbraio 2006, 21:26
Messaggi: 1712
Località: Ortona (Chieti, costa abruzzese meridionale)
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Ciao, io ho il neodymiun della baader e lo uso spesso su giove, luna e saturno, ma anche il sole.
devo dire che stabilizza il seeing e rende i dettagli superficiali più evidenti, forse inserisce una dominante leggermente azzurrina che però sulla luna è molto piacevole, sembra più naturale, più fredda..
Vorrei provare anche il semiapo sempre della baader.
Circa i filtri colorati non so, non ne ho nemmeno uno, però credo che la dominante di colore mi darebbe molto fastidio.
Ciao!

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