1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Ti do' RAGIONE e aggiungo:
ci sono "personaggi" che sui vari mercatini in italia e altrove, propongono prezzi assai discutibili. Costoro, forse fanno l'affare, perche' anche se io non lo compro e tu non lo compri, come si fa a mettere in guardia l'acquirente magari poco aggiornato sui prezzi? O che non e' abituato a cercare su internet? (Ricordo che non tutti gli astrofili sono sotto i 30 anni e non tutti gli astrofili sono cresciuti giocando col computer) Pero' c'e' un fatto, per uno che compra, centinaia leggono, questa persona potra' continuare forse a ingannare neofiti, ragazzini, o persone che non conoscono i prezzi, su filtri e oculari; ma mezza italia, e non solo, etichettano il "personaggio" per quello che e', e segnalano la cosa ai loro amici. Le transazioni che richiedono fiducia - e sono tante non solo in astronomia - in un mondo sempre piu' globale, "personaggi" del genere dovranno andarle a concludere con gli omini verdi - quelli credo non perdano tempo a leggere internet....

Le cose che a me danno fastidio è vedere i propri strumenti Svenduti perchè magari si sà che sono stati usati oppure hanno quelache problema (sempre prontamente dichiarato ,come ad esempio il tubo bozzato) e rivederli dopo poco "perfetti" ovviamente ad un prezzo maggiorato...non ho parole.

Se Pippo ha smontato la sua EQ5 e l'ha modificata rendendola pari o superiore a una Vixen Sphinx (e magari è in grado di dimostrarlo mediante le sue foto, i controlli a cui è stata sottoposta e al fatto che è a disposizione per verificare queste nuove caratteristiche) non credi che il valore del bene sia superiore?
Fra una montatura resa quasi perfetta (e la cosa sia ovviamente dimostrabile) a XXX euro e una standard o addirittura in condizioni non precisate a YYY euro dove i valori oscillano fra il valore del nuovo (o quasi) e un 60% del nuovo, ovviamente parlando di articoli di cui sappiamo l'aleatorietà della qualità, cosa preferiresti?
Ricorda che spesso ci sono astrofili che sono pronti a restituire i soldi nel caso in cui l'acquirente non sia soddisfatto o comunque a cercare di risolvere eventuali problemi.
Ma tutto ciò è ovviamente aleatorio in quanto l'acquirente sarà sempre convinto di avere pagato troppo o che il venditore chiede troppo e il venditore di chiedere poco o che l'acquirente sta tirando troppo sul prezzo.
Ovviamente ammettendo la buona fede di entrambi (cosa che purtroppo ho riscontrato non sempre sussistere)

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Cieli sereni da Renzo


Prima di un acquisto parallelo, pensateci - link

Il titolo del topic non è un optional. Usiamolo bene!

Parole sante.
L'ho visto praticare ben 2 volte nel corso degli anni con i miei strumenti e confesso che queste persone sono entrate subito nella mia blacklist.
(che e' lunga purtroppo..)

Quanti ce ne sono di questi casi, Renzo..
1 su 10?
1 su 100?
... o 1 su 1000....
questi casi non finiscono nemmeno "nei mercatini", perchè a "questi livelli" gli amatori che vendono e comprano si contano sulle dita di una mano, e si conoscono tutti fra di loro, per nome e soprannome...
quante "bellincioni" abbiamo visto passare sui mercatini...
ben poche... questi strumenti viaggiano su un altro livello...
noi stiamo parlando di "normale mercato dell'usato"...
dove ci sono molti, ma mooolti "furbacchioni"...

Oltretutto "stravolgendo" una Eq5 si perde pure ogni "traccia di garanzia"...
siamo sul "filo" dell'autocostruzione, e quella che compero non è più una Eq5...

Vorrei provare a porre un esempio pratico, di modo da poterne trarre poi anche qualce consiglio.

Verso inizio gennaio 2008 metterò in vendita il mio fidato
Bresser Messier N-130 venduto (qui: http://www.otticasanmarco.it/MessierN130.htm) a 370euro.

Pensavo inizialmente di venderlo a 229euro incluse s.s. , completo di tutto eccetto i tre PL in dotazione (valore dei quali che non penso sia aggiri oltre i 20euro).
Il tele è tenuto, come a molti piace dire, in modo "maniacale", in condizioni a mio parere ancora ottime. lo posseggo da ormai 10 mesi.

Non so fino a quanto possano arrivare i costi di una spedizione, ma che dite? Prezzo onesto?

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Dob Ariete 13"

"La notte che ho visto le stelle non volevo più dormire,
volevo salire la in alto per vedere...
e per capire."

Monty, considera che se non lo vendi "completo" la garanzia decade...
e generalmente chi compera un "entry level" usato lo fa per risparmiare, quindi se glielo dai "senza oculari" dubito fortemente che tu riesca a venderlo bene...
nel senso che chi ha già buoni oculari non si ccompera un newton da 130, e chi non ne ha non ne prende uno senza...
comunque questo è il "classico caso" dove andrebbe applicato lo stesso calcolo che si fa per qualsiasi elettrodomestico o "aggeggio" consumistico:
si tratta di uno strumento "fatto in serie" e dl costo di entry-level, e quindi dovrebbe "svalutarsi" del 25-40% come qualsiasi computer, telefonino, televisore, consolle o mp3 player fatto in Cina che abbia compiuto quasi un anno...

Il caso che fai è l'ottimale: Io stesso il vecchio tele lo avevo preso (usato pari al nuovo) da uno che lo aveva acquistato negli USA e me lo ha potuto far pagare molto meno della metà (contando gli accessori) di quanto avrei pagato il nuovo in Italia. Il bello è che lui non ci ha rimesso un dollaro, essendo che se l'era portato a casa dagli USA dove fa viaggi di lavoro regolarmente. Con quel sistema, credo che a lui gli strumenti risultino praticamente gratis.
Tutti contenti, quindi, compreso chi poi lo ha a sua volta acquistato da me in seconda battuta.
Certo che, invece, con molti prezzi che si vedono invece in giro, è normale che gli strumenti restino invenduti per mesi e a volte anni.
Parlo soprattutto per le configurazioni complete: ammettendo un calo del 40% almeno io non comprerei mai un C8 a 1.400/1.500 euro, nemmeno col vellutino nero o il fiocchetto giallo sul cercatore... e tantomeno, per andare su esempi relativi a merce più rara, un Apo della tal marca a 1.800 euro, se lo trovo nuovo a 1.500 euro: aspetto i mesi che ci vogliono piuttosto.
Ciao
Maurizio

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mauriziomarsigli ( at ) gmail.com
Tele: C8/CG5 goto superaccessoriato; ETX 70; EQ3 Bresser; WO 66 Zenithstar Petzvel ED OTA; Pentax 75 SDHF OTA; accessori vari foto visuali
Bino: Lidlscopio di ultima generazione (il peggiore dei 3)
Foto: Nikon D100; Canon 20Da; Panasonic DMC-LZ5; DMK31 mono; DFK21 color
Mini "Tele" con GPS, planetari, astrosoftware, CCD: Nokia N95 con due doppietti (6X e 8X) intercambiabili...

....questi strumenti passano di mano fra persone che si fidano reciprocamente e che si conoscono e a volte passano di mano ancora prima di spargere la voce in giro. E se io conosco Pippo Pluto e Paperino e so quello che hanno fatto al proprio strumento - e qui non parliamo di modifiche alla montatura synta ma parliamo di lavori artigianali, anche se fatti per se stessi e non per venderli - saro' io la prima a offrirgli una cifra adeguata, appena sento dire che sta prendendo in considerazione di vendere l'oggetto e prima ancora che mi venga chiesto un prezzo. Perche' desidero il suo strumento e soprattutto perche' desidero la sua stima.

Una "curiosità": se doveste trovare due montature, ambedue complete di foto e ambedue con proprietario che non conoscete, una al 30% del nuovo, l'altra al 70% che fate? Ambedue i proprietari vi assicurano che sono in condizioni perfette e che funzionano a dovere, ma non potete provarle.

Quale scegliete?

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Tutto ciò che dà fastidio al potere e alle buone coscienze, questo è Marcos. E, per questo, tutti noi che lottiamo per un mondo diverso, per la libertà e l'emancipazione dell'umanità, tutti noi siamo Marcos.