Confronto Eos450D-350D: chiedo chiarimento

H-x6

Nepa ha scritto:

bè il banding c'è, non si capisce in che misura ma c'è..fai il dithering e i dark quando fotografi e lo elimini :wink:

andreaconsole ha scritto:

vuoi fare un confronto? e fa le cose per bene, cribbio! Che ce ne facciamo dei tuoi jpg??

Allora:
- scatta dark e light nelle stesse condizioni di temperatura ed esposizione (e magari in varie condizioni, così ti fai un bel grafico delle prestazioni)
- scarica i raw
- lavorali con iris in modo da renderli comparabili
- e in più posta i grafici degli istogrammi!

Voi mi dite quello che devo fare ed io lo faccio, però cercate di non parlare "difficile" eh...dithering...il Console che vuole il grafico, gli istogrammi...siete nel post di H-x6 mica di Comolli! :mrgreen:

Facciamo così, appena ho tempo (cioè quando finiranno tutte le spese per regali, spesa per la vigilia, per Natale, per il cenone, per Pasqua :roll:

) inizio a postare il raw dei dark da 10min. e possibilmente anche dei flat (non sapevo nemmeno che si potessero postare i raw qui :oops:

). Poi mi spiegate tutto il resto

Nepa

il dithering è una tecnica che consente di spostare a fine di ogni scatto l'inquadratura di pochi pixel..in questo modo quando vai a sommare il rumore non si sommerà tutto sullo stesso pixel..ci sono vari software che consentono di farlo in automatico..questo riduce drasticamente il rumore..e se lo imposti aggressivo anche il banding viene fortemente limitato..ti parlo per esperienza personale.

per postare il raw penso tu debba usare dropbox o qualche altro server di appoggio..

andreaconsole

il dithering, visto che non guidi, ti viene giocoforza

non ho detto di postare il raw, ho detto a te di lavorare sui raw, perché mostrandoci dei jpg non si vede nulla.
se li apri con iris puoi vedere l'istogramma (con il comando histo). Cmq se fai gli scatti poi possiamo analizzarli assieme, roba di pochi minuti.

PS: li analizziamo anche nel dominio della frequenza, così facciamo contento @xenomorfo :mrgreen:

H-x6

Grazie ancora per i chiarimenti, ne approfitto per augurarvi buon Natale.

Andrea ho gli scatti raw: 2 dark e 2 flat per un totale di 36Mb, mi sa che facciamo prima se li analizzi tu, fammi sapere se posso mandarteli per e-mail.

andreaconsole

questi gli istogrammi dei due dark. Il rumore sulla 450 sembrerebbe quadruplo, ma per capire se è vero o no dovresti mandarmi anche i flat, per capire se è solo una questione di conversione A/D, come è probabile. Quello che mi incuriosisce un po' sono quei buchi periodici, che su due piedi non so interpretare

H-x6

Ho inviato or ora anche i flat. Ci sono 2 funzioni che nella 350 non sono presenti e che nella 450 ho inavvertitamente lasciato attivate nel menù funzioni personalizzate e riguardano la "riduzione disturbi alta velocità iso" e "ottimizzazione automatica della luce"

andreaconsole

non so se le impostazioni abbiano avuto qualche effeto, ma il risultato non mi entusiasma: mentre il rumore nella 450 appare 4 volte superiore, il segnale del flat lo è solo 3 volte. Non posso dire esplicitamente che il rapporto segnale rumore è peggiore perché l'unica prova valida a proposito è la ripresa dei light, ma questo risultato personalmente non mi piace. Qualcuno ne ha un'interpretazione positiva?

H-x6

Nel pomeriggio ho fatto altri scatti di prova confrontando le 2 macchine sugli stessi soggetti, all'aperto con le stesse impostazioni e condizioni e stavolta le immagini mi avevano confortato un pò perchè vedevo i jpeg della 350 un pochino più rumorosi, però poi i dark continuano a lasciarmi profondamente perplesso

Grazie Andrea, medito sulla rinuncia ed intanto resto in attesa di eventuali altri interventi degli attenti amici del forum.

f(sants)

Scusa come hai fatto i flat?

Il segnale rumore con i dark non deve prima essere normalizzato per essere confrontato Andrea? I due sensori hanno un numero di pixel diversi (12,2Mp e 8Mp) per cui sovresti avere un fattore di normalizzazione di 12,2:8=1,525. Il rumore della 450d sarebbe comunque più alto di quello della 350d.
Per avere un test attendibile c'è bisogno del S/NR dai H-x6!!!! Mi sa che ti devi buttare a fare light e dark da entrambe le amcchine nelle stesse condizioni!

andreaconsole

Infatti non mi sono limitato a confrontare i dark, ma li ho confrontati in rapporto ai light, partendo dal presupposto che se il rumore mi avesse dato un valore di ADU doppio, lo stesso mi sarei aspettato da una ripresa light. Il vantaggio di sfruttare un flat è che non integro gran parte del rumore e quindi mi trovo un segnale più pulito. Comunque sia questo non mi dà ovviamente un'inoppugnabile indicazione del S/N della camera, però è già un'indicazione che purtroppo pare andare nella direzione sbagliata. Comunque sia esorto anche io hxyzw6 a fare dei light in condizioni operative per fugare ogni dubbio.

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