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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Lightbridge e SWA: opinioni
MessaggioInviato: martedì 16 dicembre 2008, 21:08 
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Iscritto il: domenica 24 settembre 2006, 23:01
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Tipo di Astrofilo: Visualista
Spectator ha scritto:
Vedete che serve parlarne... stupidamente non ho considerato il TV Panoptic altrimenti avrei preso quello :oops: Pazienza non è mai tardi per rimediare... però sono indeciso tra il 19 e il 24 mm, quale mi consigliate?

prendili tutti e 2 con l'offerta ianus del 10 per cento di sconto sugli oculari in stock :twisted:


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 Oggetto del messaggio: Re: Lightbridge e SWA: opinioni
MessaggioInviato: martedì 16 dicembre 2008, 21:22 
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Iscritto il: giovedì 7 dicembre 2006, 23:07
Messaggi: 8592
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Ammazza, Wide, tu giochi proprio a farsi male, eh? :lol:

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Tutto ciò che dà fastidio al potere e alle buone coscienze, questo è Marcos. E, per questo, tutti noi che lottiamo per un mondo diverso, per la libertà e l'emancipazione dell'umanità, tutti noi siamo Marcos.


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 Oggetto del messaggio: Re: Lightbridge e SWA: opinioni
MessaggioInviato: martedì 16 dicembre 2008, 21:28 
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Iscritto il: domenica 24 settembre 2006, 23:01
Messaggi: 2003
Tipo di Astrofilo: Visualista
puoi dirlo non l'avessi mai visto quel sito, non riesco proprio decidermi cosa regalarmi per natale :(


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 Oggetto del messaggio: Re: Lightbridge e SWA: opinioni
MessaggioInviato: mercoledì 17 dicembre 2008, 0:53 
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Iscritto il: venerdì 19 maggio 2006, 11:18
Messaggi: 1729
Località: Somewhere in Lombardia
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
dob ha scritto:
per tutti questi motivi (a meno che uno non usi sempre un correttore di coma) ritengo che non valga la pena spendere una barca di soldi per un oculare dalla focale lunga (oltre 20mm) su un newton veloce. Visto che neanche i nagler corregono perfettamente il campo tanto vale ripiegare su un oculare dal costo più umano se proprio si vuole un oculare "lungo


Beh, non si può pretendere da un telescopio aperto a F/4-5 immagini corrette anche in extra-assiale, ma permettimi di precisare che anche in queste condizioni dove il telescopio di certo non aiuta a raggiungere la massima prestazione, è evidente la differenza di resa fra un grandangolo da 50€ e uno come si deve.
Si può dire che ad F/6 con un XW-20 della Pentax l'unica cosa che noto, è una leggera curvatura di campo che compromette il fuoco delle stelle ai bordi. Ripristinandolo anche li, le figure rimangono comunque corrette. ;)
Oculari più economici fanno insalata ovunque (e non hanno neanche la stessa nitidezza del Pentax, IMHO inarrivabile).
Se l'attività è esclusivamente visuale, per la gioia dei propri occhi vale assolutamente la pena spendere tanti soldi per un oculare, a prescindere dal telescopio sul quale verrà usato. Meglio pochi oculari di indiscussa qualità che non valigette piene di roba più o meno inservibile :?


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 Oggetto del messaggio: Re: Lightbridge e SWA: opinioni
MessaggioInviato: mercoledì 17 dicembre 2008, 8:36 
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Iscritto il: venerdì 22 giugno 2007, 7:31
Messaggi: 400
Località: Reggio Calabria
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Io sono del parere che non sia solo una questione di occhi ma soprattutto di principio e di essere in pace con il proprio portafogli. Se io acquisto un telescopio che per filosofia, o per questioni di fabbricazione, essendo a rateo veloce mostra il coma a bordo campo devo essere perfettamente consapevole che non posso pretendere prestazioni paragonabili a quelle di strumenti con focale più lunga. Però mi duole constatare come ci sia una vera e propria speculazione da parte di molti rivenditori, anche se fortunatamente non di tutti, sugli oculari che vengono pubblicizzati come correttivi o corretti dal coma e in realtà poi non esistono.
Sarebbe molto più semplice dire che contro il coma fastidioso, tipico di strumenti molto aperti, esiste un solo rimedio, il correttore di coma, però essere così semplici non conviene a molti rivenditori. Allora si preferisce far spendere una barca di soldi al neofita piuttosto che proporgli la soluzione definitiva...

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"Il mistero è prerogativa di tutti coloro che non vogliono aprirsi alla scienza"


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 Oggetto del messaggio: Re: Lightbridge e SWA: opinioni
MessaggioInviato: mercoledì 17 dicembre 2008, 8:37 
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Iscritto il: giovedì 10 agosto 2006, 10:11
Messaggi: 11721
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maidiremirko ha scritto:
Beh, non si può pretendere da un telescopio aperto a F/4-5 immagini corrette anche in extra-assiale, ma permettimi di precisare che anche in queste condizioni dove il telescopio di certo non aiuta a raggiungere la massima prestazione, è evidente la differenza di resa fra un grandangolo da 50€ e uno come si deve.
Si può dire che ad F/6 con un XW-20 della Pentax l'unica cosa che noto, è una leggera curvatura di campo che compromette il fuoco delle stelle ai bordi. Ripristinandolo anche li, le figure rimangono comunque corrette. ;)
Oculari più economici fanno insalata ovunque (e non hanno neanche la stessa nitidezza del Pentax, IMHO inarrivabile).
Se l'attività è esclusivamente visuale, per la gioia dei propri occhi vale assolutamente la pena spendere tanti soldi per un oculare, a prescindere dal telescopio sul quale verrà usato. Meglio pochi oculari di indiscussa qualità che non valigette piene di roba più o meno inservibile :?


Ciao Mirko, cosa intendi con la frase che ho evidenziato? In che senso lo ripristini?
Sono molto interessato ai pentax xw, il più papabile potrebbe essere il 10mm.
Tornando a bomba, si parlava di oculari a focali molto lunghe, un 20mm magari non è una focale così lunga da mettere in crisi i rapporti focali veloci. Ho detto una cavolata?

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De kappellatis non disputandum est

Stelle già dal tramonto ci confondono il cielo a frotte, nubi meticolose nell'insegnarti la notte
Telescopi: Reginato Supermaser 20", Astrophysics Nasa Glass, Takahashi FC100DL, Televue 85


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 Oggetto del messaggio: Re: Lightbridge e SWA: opinioni
MessaggioInviato: mercoledì 17 dicembre 2008, 9:06 
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Iscritto il: mercoledì 3 maggio 2006, 9:07
Messaggi: 5198
Località: Savignano sul Rubicone (FC)
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kappotto ha scritto:
maidiremirko ha scritto:
Beh, non si può pretendere da un telescopio aperto a F/4-5 immagini corrette anche in extra-assiale, ma permettimi di precisare che anche in queste condizioni dove il telescopio di certo non aiuta a raggiungere la massima prestazione, è evidente la differenza di resa fra un grandangolo da 50€ e uno come si deve.
Si può dire che ad F/6 con un XW-20 della Pentax l'unica cosa che noto, è una leggera curvatura di campo che compromette il fuoco delle stelle ai bordi. Ripristinandolo anche li, le figure rimangono comunque corrette. ;)
Oculari più economici fanno insalata ovunque (e non hanno neanche la stessa nitidezza del Pentax, IMHO inarrivabile).
Se l'attività è esclusivamente visuale, per la gioia dei propri occhi vale assolutamente la pena spendere tanti soldi per un oculare, a prescindere dal telescopio sul quale verrà usato. Meglio pochi oculari di indiscussa qualità che non valigette piene di roba più o meno inservibile :?


Ciao Mirko, cosa intendi con la frase che ho evidenziato? In che senso lo ripristini?
Sono molto interessato ai pentax xw, il più papabile potrebbe essere il 10mm.
Tornando a bomba, si parlava di oculari a focali molto lunghe, un 20mm magari non è una focale così lunga da mettere in crisi i rapporti focali veloci. Ho detto una cavolata?


@Mirko: quoto al 100%. Non è solo il coma quello che distingue un oculare dall'altro. COn un tele veloce si sa già in partenza che bisognerà imparare a convivere con il coma (cercando ovviamente di ridurlo al minimo se possibile).

@Kap: un oculare da 20mm di focale e campo molto ampio può già evidenziare il coma, oppure, più in geneale, la curvatura di campo. Nel secondo caso, come diceva Mirko, avrai che le stelle a bordo campo risultano fuori fuoco rispetto a quelle al centro e se metti a fuoco sulle stelle al bordo avrai l'effetto opposto su quelle al centro. Il nagler 22mm è un esempio di oculare a focale non proprio lunghissima, ma che evidenzia già coma e curvatura in un f/4.5.
Tempo fa avevo provato uno dei miei ex GSO Superview 20mm (68° afov) sul Meade SN8" di Skiwalker (che è un f/4, seppur dotato di lastra correttrice) e lì il coma si vedeva già da metà del campo, mentre sul lightbridge 12" non ce n'era traccia.

Cieli sereni
Fabio

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 Oggetto del messaggio: Re: Lightbridge e SWA: opinioni
MessaggioInviato: mercoledì 17 dicembre 2008, 10:19 
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sbab ha scritto:

@Kap: un oculare da 20mm di focale e campo molto ampio può già evidenziare il coma, oppure, più in geneale, la curvatura di campo. Nel secondo caso, come diceva Mirko, avrai che le stelle a bordo campo risultano fuori fuoco rispetto a quelle al centro e se metti a fuoco sulle stelle al bordo avrai l'effetto opposto su quelle al centro.


Ecco, era molto più semplice dei ragionamenti contorti che avevo iniziato a fare :D

sbab ha scritto:
Tempo fa avevo provato uno dei miei ex GSO Superview 20mm (68° afov) sul Meade SN8" di Skiwalker (che è un f/4, seppur dotato di lastra correttrice) e lì il coma si vedeva già da metà del campo, mentre sul lightbridge 12" non ce n'era traccia.


Quello che dici è molto interessante! Il GSO Superview non da' coma su un f/5 e non costa un cacchio.
Sicuramente l'incisione non sarà al massimo, ma altrettanto sicuramente non lo si pretende da questo oculare.

Comunque grazie Sbab, sei una bella miniera di informazioni :)

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 Oggetto del messaggio: Re: Lightbridge e SWA: opinioni
MessaggioInviato: mercoledì 17 dicembre 2008, 11:15 
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Località: Veneto
il mio discorso valeva per oculari più lunghi di un 20mm. Ad es. un 30mm su un f/5 da già una pupilla di uscita di 6mm che significa cielo molto chiaro, coma e curvatura ben visibili, bassi ingrandimenti usabili solo su una manciata di oggetti molto larghi. Se il 30mm in questione è un Nagler o un Pentax XW (eccellenti sia ben chiaro) ecco...spendere più di 500 euro per avere una visione tutt'altro che ottimale....ci penso due volte!

meglio avere il massimo su focali medio-basse: ad es un 13mm e un 7mm si useranno nel 90% dei casi.

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 Oggetto del messaggio: Re: Lightbridge e SWA: opinioni
MessaggioInviato: mercoledì 17 dicembre 2008, 11:33 
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dob ha scritto:
il mio discorso valeva per oculari più lunghi di un 20mm. Ad es. un 30mm su un f/5 da già una pupilla di uscita di 6mm che significa cielo molto chiaro, coma e curvatura ben visibili, bassi ingrandimenti usabili solo su una manciata di oggetti molto larghi. Se il 30mm in questione è un Nagler o un Pentax XW (eccellenti sia ben chiaro) ecco...spendere più di 500 euro per avere una visione tutt'altro che ottimale....ci penso due volte!

meglio avere il massimo su focali medio-basse: ad es un 13mm e un 7mm si useranno nel 90% dei casi.


Purtroppo un Nagler 31 o un Pentax 30 non li ho ancora provati, ma se ho già altre focali di questi oculari, stai certo un bel 30mm Pentax/Televue ci entra nella collezione :lol: Naturalmente (purtroppo) si è solo limitati da un discorso economico. Certo che investendo 1000/1500 euro :!: per un set di oculari eccellenti che spazi dal 30 al 5mm, stai a posto per tutta la vita.
Certo, non è il massimo avere vari Pentax e Televue assortiti su focali medio/basse e poi gustarsi un H-Chi Persei, M31 o la Velo con QX della Meade :lol:

kapp8 ha scritto:
Ciao Mirko, cosa intendi con la frase che ho evidenziato? In che senso lo ripristini?


La curvatura di campo è un' aberrazione che non rende uguale il fuoco su tutto il campo visivo. Significa che ciò che è al fuoco al centro non lo è ai bordi, e viceversa. ;)


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