Come si effettua uno star test?

giuki84

Intendiamo dire sotto il punto di vista della ripresa (quindi non parliamo dello star test visuale, ma di quello fotografico):
va fatto registrando un filmato con webcam, tipo come si fa per i pianeti, o si fa effettuando un singolo scatto con la camera ccd?

Grazie mille!!

Donato e Gianluca

jhonny81

interessante domanda che mi sono posto anche io tempo fa, mi unisco alla vs richiesta di spiegazione :wink:

tempo fa provai a fare lo star test con il ccd ma i famosi dischi di difrazione non comparivano,
si vedeva un disco andando di molto fuori fuoco, ma non era come in visuale si vedeva il cerchio scuro al centro e all'esterno un disco di luce omogenea e piuttosto largo.

mi sono sempre chiesto come vengono realizzate le foto che vengono publicate sui dischi di difrazione, anche perchè ero convinto che uno star test fatto con un sesore fosse più preciso dell'occhio, ci ho rinunciato successivamente a causa degli scarsi risultati ottenuti.

se trovo qualche foto, ve la allego.

Jhonny

jhonny81

eccola, questo è quello che saltava fuori dal ccd e dovevo sfocare molto.

andreaconsole

quanto sono grossi i pixel?
io con la webcam che ha i pixel da 5,6um non devo sfocare molto, a meno di non voler per forza riempire lo schermo

io l'ho sempre usato live per la collimazione, ma se si vuole fare uno scatto per valutare le ottiche, un filmato è la scelta migliore

Cellofan

Per il star test non uso la webcam, ma la Canon 350D a 400 ISO e con un tempo d'esposizione di 21 sec.
Dunque usando la webcam dovresti filmare per ottenere alla fine un elaborato di un fotogramma complessivo.
Allego un star test fatto il 24/03/09 con la stella Polare con il tubo C11:

Pilolli

Fare uno star test preciso è un delirio col ccd. E' sicuramente molto più preciso che a occhio, ma bisogna prendere una serata con seeing ottimo.
una bella alternativa è una stella artificiale, con quella lo star test viene molto bene.

X cellophan: Hai sfocato un po' troppo quello star test. Nello star test, per essere leggibile "a occho", si devono vedere distintamente i dischi di diffrazione e questo succede solo se sfochi poco. Quello sono foto che puoi dare in pasto a roddier, ma a occhio non si può capire neanche se c'è astigmatismo (perché il disco è troppo ampio).

ras-algehu

Noi che abbimo problemi al Cassegrain abbiamo per prima cosa fatto una immagine a fuoco per vedere la cosa essenziale per noi, cioe' che il campo corretto dalle varie distorsioni (considera che e' montato sopra un riduttore/spianatore) sia quello dichiarato dal costruttore delle ottiche. Quindi bisogna usare la focale con cui vogliamo usare il tele e vedere, per esempio, se il FWHM sia uniforme su tutto il campo. nel nostro caso c'erano problemi non indifferenti dovuti a talmente tanti fattori che uscirne fuori non e' facile!
Per vedere se era colpa di un cattivo allineamento delle ottiche principali (escludi per adesso nel ragionamento il riduttore/spianatore) abbiamo usato una maschera di hartmann con stelle a fuoco e fuori fuoco (per vedere con al CCD la distribuzione della luminosita' in ogni immagine stellare che si formava e che in caso di buon allineamento doveva essere uguale sia a fuoco che fuori fuoco).
Poi capire dov'era il problema diventa una cosa non semplice se c'e' di mezzo un riduttore/spianatore.

Pennuto

jhonny81 ha scritto:

eccola, questo è quello che saltava fuori dal ccd e dovevo sfocare molto.

Beh, comunque qualcosa si vede già: scollimato e con ancora piume di calore (mi pare)

Cellofan ha scritto:

...cut....
Allego un star test fatto il 24/03/09 con la stella Polare con il tubo C11:

Sconsiglierei di fare star test con delle doppie, sia pure molto sbilanciate come luminosità.

Ciao
Maurizio

jhonny81

Cita:

Fare uno star test preciso è un delirio col ccd. E' sicuramente molto più preciso che a occhio, ma bisogna prendere una serata con seeing ottimo.
una bella alternativa è una stella artificiale, con quella lo star test viene molto bene.

ci ho pensato alla stella artificiale, ma anche li ci sono dei problemi che mi hanno fatto ritornare a fare lo star test ad occhio e cioè:
la distanza che deve stare il generatore di stella dall'ottica;
l'allineamento tra il telescopio el generatore di stella che deve essere posto in modo che la luce colpisca perpendicorlarmente le ottiche e quindi parallelo all'asse ottico, (cosa che se non hai un banco la vedo molto difficile).

Cita:

Per vedere se era colpa di un cattivo allineamento delle ottiche principali (escludi per adesso nel ragionamento il riduttore/spianatore) abbiamo usato una maschera di hartmann con stelle a fuoco e fuori fuoco (per vedere con al CCD la distribuzione della luminosita' in ogni immagine stellare che si formava e che in caso di buon allineamento doveva essere uguale sia a fuoco che fuori fuoco).
Poi capire dov'era il problema diventa una cosa non semplice se c'e' di mezzo un riduttore/spianatore.

questo può essere un valido sistema anche se un po' macchinoso :wink:

scusa una domanda, ma come fa ad essere uniforme FWHM su tutte le stelle dato che varia in funzione della luminosità della stella?

Cita:

Beh, comunque qualcosa si vede già: scollimato e con ancora piume di calore (mi pare)

si in effetti si intuisce qualcosa ma, credo, solo perchè era scollimato di parecchio, forse come prima approssomazione quell'immaggine poteva anche andare bene, però io mi aspettavo di vedere distintamente i dischi di difrazione, sarà stato il seing o sarà la grandezza dei pixel da 8.3um, sarà la mia pignoleria, non saprei cmq non ero soddisfatto del risultato ottenuto rispetto all'occhio.

mi viene da fare una considerazione ripensandoci, quando si fà lo star test con l'oculare so che bisogna avere una stella piuttosto luminosa di 1° Mag, infatti su qusta base provai a fare la foto che ho allegato.
La stella che presi come campione era arturo da ~0.5 mag., non è che per fare lo star test col ccd bisogna stare su stelle molto più deboli?

ras-algehu

jhonny81 a meno che la stella non sia satura o troppo debole (con un basso rapporto segnale/rumore) il FWHM NON cambia mai (a meno di errori di lettura del programma). la figura deve essere uguale per tutte le stelle di campo (anche qui ci puo essere solo il caso limite di campi enormi di decine di gradi dove il seeing, per esempio, puo' cambiare). :wink:

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