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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Banco prova oculari
MessaggioInviato: venerdì 12 dicembre 2008, 18:47 
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Iscritto il: martedì 21 febbraio 2006, 18:47
Messaggi: 3948
Località: Villa C. (MI)
Tipo di Astrofilo: Visualista
Ho pensato varie volte a un modo poco equivocabile per testare un oculare. L'osservazione astronomica è arbitraria in base all'esperienza dell'osservatore e al tipo di telescopio usato per il test, pertanto non può essere giudicata attendibile al 100%.
Ho pensato che se riuscissi a ottenere una fascio di luce neutra perfettamente condensato e di notevole intensità come quello di una torcia a LED+un condensatore, utilizzando l'oculare stesso come ottica di proiezione, non è impossibile ottenere un fascio proiettato (su un muro bianco perfettamente perpendicolare all'asse ottico) che una volta analizzato potrebbe permettere una valutazione di massima della bontà dell'oculare.
Il "treno" delle componenti sarebbe questo:

Allegato:
schema test.jpg
schema test.jpg [ 75.23 KiB | Osservato 1483 volte ]


Una volta in azione si otterrebbe questo:

Allegato:
test.jpg
test.jpg [ 94.19 KiB | Osservato 1474 volte ]


che permetterebbe di valutare almeno la presenza di cromatismo extrassiale e vignettatura. Applicando un reticolo sul piano focale credo si possa anche valutare la presenza dicurvatura di campo.
Cosa dite, può funzionare?

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Roberto Porta - photallica v. 2.0

"Le stelle non sbagliano e non si guastano" (G. Gualini)


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 Oggetto del messaggio: Re: Banco prova oculari
MessaggioInviato: sabato 13 dicembre 2008, 1:45 
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Iscritto il: venerdì 2 novembre 2007, 18:42
Messaggi: 1222
Località: Roma, EUR
Idee di questo genere sono anni che frullano per la testa anche a me.
Quello che tu stai ipotizzando è una sorta di banco ottico per sperimentazioni.
Io non sono mai arrivato all'idea di realizzarlo, in quanto ho sempre pensato di dover utilizzare un banco ottico fotografico con tre standarte, ma mi sono sempre arreso per i costi di queste attrezzature. Occorrerebbe trovare qualcosa di usato magari in qualche mercatino tipo Porta Portese o la fiera di Sinigallia.

Ma torniamo al problema specifico che è quello di testare in maniera accurata degli oculari.
Occorre in primis di effettuare prove di diversi esemplari sempre nelle stesse condizioni.
Occorre altresì che queste condizioni si possano variare in maniera controllata: per esempio molti oculari, per lo più economici ma non solo, non reggono rapporti di focale spinti; e sarebbe corretto in tal caso determinare con una certa precisione quale sia il rapporto focale più corto su cui poterli usare.
Quello che serve, a parer mio, sono:
1) Alcune mire ottiche. Una a reticolo, un'altra con un cartoncino nero opaco con forellini, dietro cui sistemare dei led bianchi, etc.
2) un'ottica principale di ottima fattura, che può essere costituita da un buon obiettivo fotografico, per esempio un macro dotato di ottima planearità di campo, meglio ancora se apo.
3) L'oculare da testare (ovviamente)
4) Un sistema di rilevamento che può essere:
- l'occhio di un osservatore
- un elemento fotosensibile (camera CCD, webcam, pellicola, etc.).
La parte difficile è che tutto questo Amba Aradam deve essere perfettamente collimato!
Da quì era venuta la mia idea di usare il banco ottico fotografico.

Concludendo credo che una simile realizzazione sia piuttosto difficoltosa, anche se una volta fatta la soddisfazione deve essere enorme. La vedrei abbastanza fattibile, se realizzata da un gruppo o club di astrofili in cui concorrano diverse esperienze ed abilità.

Ciao Pino

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Pino, eterno neofita
Quello che ci mette nei guai non è quello che non conosciamo, è quello che crediamo di conoscere bene, senza conoscerlo davvero. (Mark Twain)
Ciò che è affermato senza prova, può essere negato senza prova (Euclide)
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 Oggetto del messaggio: Re: Banco prova oculari
MessaggioInviato: sabato 13 dicembre 2008, 13:00 
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Iscritto il: domenica 7 gennaio 2007, 0:14
Messaggi: 3034
Località: Yduklin
Tipo di Astrofilo: Visualista
che funzione ha il condensatore?
e che tipo di condensatore dovrebbe essere?

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note: nella vita sto imparando.


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 Oggetto del messaggio: Re: Banco prova oculari
MessaggioInviato: sabato 13 dicembre 2008, 19:10 
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Iscritto il: martedì 21 febbraio 2006, 18:47
Messaggi: 3948
Località: Villa C. (MI)
Tipo di Astrofilo: Visualista
> che funzione ha il condensatore?

Quella di passare una luce perfettamente uniorme

> e che tipo di condensatore dovrebbe essere?

un vetro bianco, sulla falsariga qu quello contenuto nei diaproiettori

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Roberto Porta - photallica v. 2.0

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 Oggetto del messaggio: Re: Banco prova oculari
MessaggioInviato: sabato 13 dicembre 2008, 19:15 
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Iscritto il: martedì 21 febbraio 2006, 18:47
Messaggi: 3948
Località: Villa C. (MI)
Tipo di Astrofilo: Visualista
> 1) Alcune mire ottiche. Una a reticolo, un'altra con un cartoncino nero opaco con forellini, dietro cui sistemare dei led bianchi, etc.

Nel caso in cui si volesse fare dei test di nitidezza o di planarità del campo, altrimenti non servono

> 2) un'ottica principale di ottima fattura, che può essere costituita da un buon obiettivo fotografico, per esempio un macro dotato di ottima planearità di campo, meglio ancora se apo.

Non serve in quanto il sistema di proiezione è l'oculare da testare :)

> 4) Un sistema di rilevamento che può essere:
- l'occhio di un osservatore
- un elemento fotosensibile (camera CCD, webcam, pellicola, etc.).

Meglio fare una foto, ovviamente col bilanciamento del bianco bloccato a un valore standard (daylight?) in modo da sgamare dominanti cromatiche, se ve ne sono

> Concludendo credo che una simile realizzazione sia piuttosto difficoltosa

Io sto provando a fare degli esperimenti, per ora ho solo la difficoltà di trovare un condensatore valido. Poi sarà il turno del supporto meccanico che non è banale

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Roberto Porta - photallica v. 2.0

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 Oggetto del messaggio: Re: Banco prova oculari
MessaggioInviato: sabato 13 dicembre 2008, 20:17 
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Iscritto il: domenica 15 luglio 2007, 10:35
Messaggi: 2770
Sono sicuro Roberto che ce la farai!! :D
Dopo te li spediamo tutti!!


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 Oggetto del messaggio: Re: Banco prova oculari
MessaggioInviato: sabato 13 dicembre 2008, 20:37 
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Iscritto il: giovedì 1 novembre 2007, 11:12
Messaggi: 1323
Località: da qualche parte in pianura padana
però si dovrebbe usare solo una sorgente luminosa o un pannello luminoso al posto dei led perchè 3 o piu sorgenti dovrebbero creare interferenze.


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 Oggetto del messaggio: Re: Banco prova oculari
MessaggioInviato: sabato 13 dicembre 2008, 21:12 
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Iscritto il: venerdì 2 novembre 2007, 18:42
Messaggi: 1222
Località: Roma, EUR
photallica ha scritto:
> 1) Alcune mire ottiche. Una a reticolo, un'altra con un cartoncino nero opaco con forellini, dietro cui sistemare dei led bianchi, etc.

Nel caso in cui si volesse fare dei test di nitidezza o di planarità del campo, altrimenti non servono

Possono servire a valutare anche astigmatismo e distorsione

Cita:
> 2) un'ottica principale di ottima fattura, che può essere costituita da un buon obiettivo fotografico, per esempio un macro dotato di ottima planearità di campo, meglio ancora se apo.

Non serve in quanto il sistema di proiezione è l'oculare da testare :)

Deve essere un'ottica valida, altrimenti i suoi difetti ti possono nascondere quelli dell'oculare

Cita:
> Concludendo credo che una simile realizzazione sia piuttosto difficoltosa

Io sto provando a fare degli esperimenti, per ora ho solo la difficoltà di trovare un condensatore valido. Poi sarà il turno del supporto meccanico che non è banale

Appunto :wink:

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 Oggetto del messaggio: Re: Banco prova oculari
MessaggioInviato: domenica 14 dicembre 2008, 11:54 
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Iscritto il: martedì 21 febbraio 2006, 18:47
Messaggi: 3948
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Tipo di Astrofilo: Visualista
> Deve essere un'ottica valida, altrimenti i suoi difetti ti possono nascondere quelli dell'oculare

No, non ci siamo capiti. NON esiste alcuna ottica di proiezione permanente. L'immagine di proiezione è data dall'oculare da testare senza altro ausilio ottico

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 Oggetto del messaggio: Re: Banco prova oculari
MessaggioInviato: lunedì 15 dicembre 2008, 13:14 
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Iscritto il: sabato 11 febbraio 2006, 12:43
Messaggi: 16226
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photallica ha scritto:
Io sto provando a fare degli esperimenti, per ora ho solo la difficoltà di trovare un condensatore valido. Poi sarà il turno del supporto meccanico che non è banale

Fai una ricerca delle ditte che installano insegne luminose per negozi, utilizzano l'opalino (una sorta di plexiglas, completamente bianco, da 4 a 6 mm di spessore), potrebbero avere degli scarti dal taglio dei pannelli, da darti.

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