lunula: annerimento bordo lenti

Fractal

Ciao a tutti,
sicuramente molti di voi conosceranno il fenomeno della "lunula", cioè quella fastidiosa luce diffusa simile ad una falce di luna che si fa vedere nei binocoli durante certi angoli di osservazione rispetto alla luce diffusa del cielo o ad alcune sorgenti luminose.
Mi stavo chiedendo se ciò non sia dovuto alla mancanza dell'annerimento del bordo delle lenti degli obiettivi, perchè ho notato che in un mio binocolo dove quest'effetto è particolarmente evidente, il bordo delle lenti degli obiettivi è molto "bianco".
Stavo pensando appunto di smontare le lenti e annerire questo bordo, ovviamente se il ragionamento è corretto.
Qualcuno ha una particolare vernice da consigliarmi (smalto, uniposca, toner della stampante...)?
Grazie e cieli sereni senza umidità/nebbia (che da me è devastante..).

Piero Pignatta

che sappia io le lunule nei binocoli sono essenzialmente causate da problematiche legate ai prismi, ora per la qualità, ora per le dimensioni insufficienti, etc

ivan86

Si, puoi annerire i bordi delle lenti, aiuta, anche se il compito principale spetta agli anti-riflesso.
Tu e deneb intendete semplicemente due cose diverse con "lunula".

Personalmente ti consiglio uno di quei pennarelli di vernice, come questi:
http://www.ilpapiroweb.it/fotoNuovoSito/14-065350.jpg

Ovviamente il colore dev'essere nero possibilmente opaco, diciamo il "meno lucido" possibile.

ciao

Fractal

grazie Ivan,
si probabilmente intendiamo cose diverse, la mia sensazione, guardando la geometria del riflesso, sembra essere proprio dovuta al bordo delle lenti dell'obiettivo, ma non sono un esperto.
Il discorso lunula dovuto ai prismi mi interessa, hai qualche segnalazione per approfondire l'argomento?
Grazie!

Fractal

ok, oggi ho fatto due prove:
di giorno, con dei tubi paraluce artigianali, ho notato che il biancore a cui accennavo, e che credevo dovuto al mancato annerimento del bordo delle lenti degli obiettivi, sparisce.
di notte (ora) ho notato la lunula che probabilmente intende deneb, infatti essendoci la luna ( :!:

) molto luminosa, ho notato che osservando con questa fuori dal campo, nell'immagine vedo una vera e propria lunula, e all'interno di questa vedo nettamente anche l'ombra degli spigoli dei prismi a tetto. Inoltre girando a 360° attorno alla luna ma senza mai inquadrarla, la lunula fa altrettanto nel campo inquadrato, apparendo in direzione opposta a quella dove si trova la luna..mi occupa quasi mezzo campo ed è chiaramente un riflesso interno..
non scompare neanche con i due paraluce..
ho notato che i prismi, pur se il bino sembra collimato a giudicare dalla sfericità delle pupille d'uscita, non sono correttamente posizionati, e nel canale destro si evidenzia il cut-off anche nella pupilla d'uscita..
c'è qualcosa che si può fare?

Allegato:

right5.jpg [ 108.42 KiB | Osservato 2801 volte ]

Allegato:

left2.jpg [ 110.88 KiB | Osservato 2801 volte ]

metis

Scusate la domanda: che cosa è il cut-off?

Fractal

prismi sottodimensionati o posizionati male, che non coprono completamente le "finestre" nello scafo per il passaggio della luce che viene dagli obiettivi..
nelle foto allegate il problema è evidenziato dalle linee e dai cerchi rossi..
letteralmente "tagliato fuori"...
penso che sia un problema più importante per il prisma lato oculari, quello che per primo raccoglie la luce dagli obiettivi..

Fractal

EDIT: ho controllato meglio e i paraluce non eliminano il problema neanche di giorno...il primo risultato era dovuto al fatto che i paraluce utilizzati erano più stretti dell'obiettivo e di conseguenza diaframmavano, quindi mi sembra di poter dire che il bordo lenti annerito o meno non cambia la situazione.
Ovviamente era come diceva Deneb, dipende tutto dai prismi...
ora provo a smontarlo e a riposizionare i prismi, anche se i tetto non li ho mai toccati e cosi facendo perderò il riempimento in azoto, ma di cui non credo di aver bisogno..
il punto è capire quanto dipende dalla qualità dei prismi e dei trattamenti e quanto dipende dalla loro corretta posizione.
Se dipende al 90 o 100% dalla qualità di vetro e trattamenti allora lo lascio cosi, se invece una buona percentuale è dovuta a posizione/collimazione allora lo smonto.
Che ne dite?

metis

Secondo me non ti conviene aprirlo, è probabile che sia proprio il trattamento antiriflesso a darti problemi. Infatti anche io ho notato un riflesso nel mio binocolo vedendo dalla parte opposta della Luna. Se il tuo strumento non è fully multi coated, allora dovrebbe essere quella la motivazione per il riflesso.

Piero Pignatta

non sono per nulla d'accordo

: in un binocolo (strumento complesso e differente da un telescopio) i riflessi interni legati alle luci laterali sono legati a caretteristiche intrinseche dello strumento; il fatto che uno sia FMC e solamente MC è un dettaglio del tutto trascurabile: è il vetro che fa la qualità.
Inoltre sono sempre del parere che un binocolo meno si smonta e meglio è, a meno di non sapere esattamente come mettere le mani e cosa andare a cercare.
Relativamente al problema fotografato da fractal invece, non so dire se sia imputabile a una malposizione dei prismi o a un sottodimensionamento: sono molto più portato alla seconda ipotesi dato che in genere è l'evento più frequente in questo genere di fenomeno, ma ripeto, non posso dire con sicurezza a quale delle due condizioni sia imputabile. Un malposizionamento dei prismi spesso porta non solo a possibile scollimazione ma anche a una inclinazione dell'immagine sul piano orizzontale.
Il fatto che un paraluce elimini il problema mi porta anche a pensare che i riflessi che vedi siano legati a caratteristiche intrinsiche del doppietto: un fenomeno analogo l'ho verificato in passato ( ma non solo io)tra uno swaroski habicht 8x30 w e uno zeiss west germany 8x30: lo swarovski dava questi riflessi e lo zeiss no (di 40 anni più vecchio e con una focale minore.....)

PS: Sì' Fractal, sono proprio quelle le lunule che intedevo io

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