ingrandimento massimo dei binocoli

Fractal

Ciao,
sò che usare un binocolo a 150X non ha molto senso, però mi chiedevo: per i binocoli vale la stessa regola dei telescopi? cioè ing max=D*2 come gli sc? o * 1.5 come i new? o *3 come gli apo?

fabio_bocci

D*2 vale praticamente per tutti.

Fractal

Grazie Fabio!

monpao

Per i binocoli bisogna tenere presente anche il discorso collimazione, che ad alti ingrandimenti potrebbe non risultare così perfetta anche in un binocolo normalmente ritenuto ben collimato.
L'ingrandimento teorico, nel caso dei binocoli, è molto teorico, in un 100mm con 600mm di focale 80x sono già al limite.

ivan86

2D è l'ingrandimento al quale il nostro occhio percepisce tutti i dettagli che può tirare fuori lo strumento, andare oltre significherebbe solo ingrandire ciò che già c'è nell'immagine, senza aggiungere nulla di più ed anzi correre il "rischio" di perdere persino dettagli.

Questa regola tuttavia si riferisce a condizioni ideali, ottiche che lavorano vicine alla perfezione, la loro MTF è ideale.

Nei binocolo non è questo il caso, si tratta infatti per lo più di obiettivi a doppietto dal veloce rapporto focale, in questi casi i bassi ingrandimenti svolgono una azione fondamentale, quella di "nascondere" i difetti ottici, quindi le varie aberrazioni che inevitabilmente con progetti così stressati escono.

Per questo motivo gli ingrandimenti sono sempre piuttosti bassi e se anche si considera un binocolone come il Nexus o simili, non si può pensare di avere da questi prestazioni da rifrattore.

ciao

Fractal

ma questo vale anche per uno starfire della AP? perchè spesso ho letto che rifrattori eccellenti come questo possono arrivare a 3D...
circa i binocoli, quello che stavo cercando di capire è quanto, a parità di altri fattori (qualità ottica, collimazione etc..) la presenza dei prismi (ovviamente due per ogni treno ottico, ipotizzati di eccellente qualità e trattamenti) riduca la regola del 2D...

ivan86

Un conto sono i binocoloni tipo nexus, un conto sono due rifrattori apocromatici accoppiati.
In quest'ultimo caso si hanno certamente le prestazioni di due rifrattori, l'unico problema che rimane è quello della collimazione.

Quantificare la perdita dovuta ai prismi non è semplice, sicuramente esiste ma se sono eccellenti come dici allora sicuramente sarà piccola.

ciao

Fractal

no Ivan, sto solo ipotizzando, magari avessi un bino eccellente da 100mm in collimazione, vetro dei prismi, trattamento etc..
sul rifrattore intendevo il rifrattore e basta, non il binoscopio.
In pratica, può un eccellente apo violare la regola del 2D ed arrivare a quella del 3D?
era un discorso teorico..
quindi secondo te i prismi possono influire in maniera tale che la regola del 2D diventi la regola dell'1,8D?
mettiamo che ho due starfire, uno lo uso senza prisma e all'altro invece ci applico un "teoricamente ed ipoteticamente" eccellente coppia di prismi di porro, quant'è la caduta rispetto a quello in visione diretta?

Elio

Posso confermare che con un rifrattore, anche ino come il mio, si può andare tranquillamente in deroga...
l'altra sera sulla luna sono arrivato a 291x ovvero oltre 4D :shock:

era uno sballo, lo dicevo in altro topic, complice un seeing ottimo, più ingrandivo più uscivano dettagli, dentro clavius la croce di craterini evidentissimi...si tratta di occasioni veramente rare, eh, ma davvero una goduria

Coi binocoli, anche per via del rapporto focale, non si dovrebbe tirare gli ingrandimenti, non ha proprio senso imho...si legge di chi arriva a 80x collimato, per la mia esperienza col nexus (forse sfortunato io) già a 32x con una coppia di uwan w.o. da 16 la scollimazione era fastidiosa, anche se accettabile per brevi osservazioni

Diverso sarebbe il discorso di un binoscopio, il vixen asbit che proponevo in altro topic, quello di Mr Morelli, è stato modificato per accettare tutti gli oculari (o quasi) ed ha un sistema di collimazione sul blocco portaoculari, quindi perdendoci tempo, e non cambiando l'osservatore, si potrebbero ottenere anche i 200x tranquillamente, sul planetario, ma parliamo di un 80/910...
Stesso discorso per altri binoscopi...dopo quel che conta è la p.u. :roll:

Il binocolo rimane per passeggiate a campi largi...col miya ho incollato gli oculi da 30x e 2,5° di campo...giusto incontrando un cielo buissimo, forse, metteri i 20x per una p.u. maggiore :roll:

Certo che la curiosità di osservare una serata di seeing ottimo in un binoscopio è tanta... :lol:

stevedet

Elio ha scritto:

per la mia esperienza col nexus (forse sfortunato io) già a 32x con una coppia di uwan w.o. da 16 la scollimazione era fastidiosa, anche se accettabile per brevi osservazioni

Elio, il tuo Nexus o era scollimato o era difettato nei portaoculari. In entrambi i casi avresti dovuto fartelo sistemare o sostituire dove l'avevi preso, anche perché almeno fino ai 41x nominali, a cui il binocolo è venduto, la collimazione ti doveva essere garantita.

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