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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Modifica WO 22x70
MessaggioInviato: giovedì 27 luglio 2023, 17:24 
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Iscritto il: sabato 11 febbraio 2006, 12:43
Messaggi: 15912
Località: Milano
Tipo di Astrofilo: Visualista
Come alcuni di voi sanno, da tempo sono alla ricerca di un docter 40x80 ed, l'ultimo contatto che ho avuto con un eventuale venditore, si è risolto in una bolla di sapone a causa del mancato incontro tra domanda e offerta (un altro crucco che pensava di aver trovato il pollo e poi parlano degli Italiani), quindi sto disperando di trovarne uno.

Quindi mi è venuta la malsana idea di modificare il 22x70, facendolo "somigliare" al docter.
Otticamente il binocolo è eccellente, il suo difetto principale sono gli oculari, che non gli permettono di esprimere le sue potenzialità, stavo quindi pensando di sostituirli.
Qui mi servono consigli, relativamente a chi potrebbe fare il lavoro e quali oculari usare.
Per il primo problema, pensavo a Mazzoleni, ma lui soprattutto restaura e non so se modifica anche, ma se avete anche altri nomi, sono tutt'orecchi.
Per il secondo problema pensavo ad oculari tra i 12 e i 13 mm di focale (da 36x 33x) per stare su una P.U. intorno I 2 mm e con AFOV tra i 68° e gli 82°.
Questi oltre che migliori di quelli a corredo, dovrebbero essere anche adattabili (ma quello lo valuterà l'eventuale modificatore), attendo consigli.

Ad esempio ci sarebbero i morpheus 12,5 mm da 76° (34,5x e campo di 2,2°) il cui prezzo non è troppo fuori dal mondo e di cui si dice un gran bene, ma dallo schema ottico, si vede che ha lenti fino al barilotto da 31,8 mm quindi non so quanto adattabili.
Se avete dritte o anche convincermi a non farlo, sono qui. Grazie.

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Newton: Barile 400/1830 mm; Obice 200/1650 mm; Bidoncino 114/1300 mm solarizzato. •• Rifrattori: Nano apo 80/480 mm; Milo acro 76/1400 mm; 60ino acro 60/700 mm. •• Catadiottrici: C8 xlt. •• Binocoli: Docter Aspectem 40x80 ED, William Optics 22x70 ED, Vixen Ultima 8x56, Nikon Action EX 16x50, Canon 10x30 IS II, Vortex Vanquish 8x26, Ibis Horus 5x25, Pentax Papilio 6,5x21, Orion 2x54.


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 Oggetto del messaggio: Re: Modifica WO 22x70
MessaggioInviato: giovedì 27 luglio 2023, 17:49 
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Iscritto il: lunedì 18 febbraio 2013, 13:55
Messaggi: 643
Località: Trieste
Tipo di Astrofilo: Strumentofilo
Più di qualche volta, gli oculari non intercambiabili di un sistema ottico sono progettati e costruiti per minimizzare le caratteristiche indesiderate (compensazione) degli obiettivi ... prima di modificare sarebbe bene verificare quale dipo di oculare sia più adatto all'operazione ... se fosse possibile ...

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 Oggetto del messaggio: Re: Modifica WO 22x70
MessaggioInviato: giovedì 27 luglio 2023, 19:42 
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Iscritto il: sabato 11 febbraio 2006, 12:43
Messaggi: 15912
Località: Milano
Tipo di Astrofilo: Visualista
Qui il problema è opposto.
Questo binocolo è nato per utilizzare lo stock di obiettivi in eccesso che equipaggiava i rifrattori ED zenitstar della stessa casa e di cui era terminata la produzione (in favore di nuovi prodotti), infatti di questi binocoli ne fu prodotto un singolo lotto con numeri limitati.
Per impiegare tali obiettivi in surplus senza un progetto ex-novo, modificò degli scafi della serie BA8 della Kunming con relativi blocchi prismi e oculari (i quali non sono certamente ottimizzati).
Insomma roba che già c'era e progettata per altre ottiche, contando sulla buona resa del tutto, dal fatto che tali obiettivi fossero degli f/6,2 che in un binocolo è un rapporto molto disteso (quindi meno critico), visto che la normalità è f/4 o f/4,5.

Per quello chiedo consigli, se gli oculari che mi indicheranno vanno bene su un rifrattore WO Zenitstar 70ED, andranno sicuramente bene sul mio binocolo.

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 Oggetto del messaggio: Re: Modifica WO 22x70
MessaggioInviato: giovedì 27 luglio 2023, 21:53 
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Iscritto il: domenica 10 dicembre 2006, 17:06
Messaggi: 757
Questa non la sapevo Angelo. Interessante e direi che per tal motivo vale la pena di fare modding. I morpheus sono una buona soluzione a mio parere. Lo erano con un binocolo apm e non vedo perché nel tuo caso non possano andare ancora meglio. Certo bisogna curare la modifica meccanica ma ti si aprirebbero molte porte. Seguo con interesse

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 Oggetto del messaggio: Re: Modifica WO 22x70
MessaggioInviato: venerdì 28 luglio 2023, 9:53 
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Iscritto il: sabato 11 febbraio 2006, 12:43
Messaggi: 15912
Località: Milano
Tipo di Astrofilo: Visualista
Come caratteristiche sarebbe ottimo è da capire se adattabile, ha lenti fino in fondo al barilotto e sarebbe da vedere dove cade il suo piano focale per capire se arriva a quello del binocolo.

Questo è lo schema del 17,5 mm ma il 12,5 non credo sia molto diverso (distanze degli elementi a parte).


Allegati:
Baader-Oculare-Morpheus-76d-12-5-mm.jpg
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 Oggetto del messaggio: Re: Modifica WO 22x70
MessaggioInviato: lunedì 31 luglio 2023, 22:54 
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Iscritto il: giovedì 24 agosto 2006, 21:52
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Angelo,
direi che prima di tutto sarebbe da verificare la fattibilità del progetto, quindi ti serve che l'artigiano provi qualche oculare anche per verificare il pescaggio del fuoco e la necessità o meno di eventuali flange, prolunghe o al contrario accorciamento del barilotto degli oculari. Credo basti smontare un oculare e accostare gli altri, credo..òò
quindi il costo per capire se ne vale davvero la pena rispetto al Docter
Come artigiani mi vengono in mente solo Mazzoleni e Lolli

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 Oggetto del messaggio: Re: Modifica WO 22x70
MessaggioInviato: martedì 1 agosto 2023, 10:41 
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Messaggi: 15912
Località: Milano
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Anche a me vengono in mente solo loro, su Lolli sono sicuro sia in grado di fare modifiche, su Mazzoleni non so se si occupi solo di restauri o se faccia anche modifiche su binocoli "moderni".
Gli oculari si tolgono facilmente, basta svitare una vitina di fermo, posta lateralmente all'oculare, questa lascia libera la sede che ha un diamentro interno di 41 mm (quindi ci entra qualsiasi barilotto da 31,8 mm e dal bordo si hanno circa 32/33 mm prima di "toccare" la scatola prismi.

Come hai giustamente detto, il problema è riuscire ad avere in prestito qualche oculare papabile per fare le prove di pescaggio del fuoco, prima di sottoporre il problema all'artigiano, così da lasciargli l'incombenza del solo progetto e realizzazione dell'adattatore, con gli oculari già scelti.
Ho fatto una prova col S. Waler 18 mm, ma questo oculare (lo sapevo già) ha il fuoco molto interno e non riesce a pescare il fuoco del binocolo.

Come detto è una idea malsana, che abbandonerei subito se trovassi un docter, il problema che le due occasioni trovate (entrambe in terra di germania) sono saltate per via di proprietari n'attimino troppo "esosi" (ma proprio n'attimino).
Se qualcuno avesse qualche dritta su uno di questi binocoli, mi avverta pure (se poi magari non fosse l'ennesimo tedesco, meglio). :mrgreen:

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 Oggetto del messaggio: Re: Modifica WO 22x70
MessaggioInviato: martedì 1 agosto 2023, 10:50 
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quali oculari ti occorrono?

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 Oggetto del messaggio: Re: Modifica WO 22x70
MessaggioInviato: martedì 1 agosto 2023, 10:55 
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Non lo so, come caratteristiche mi serve una focale compresa tra 12 e 13 mm, non meno di 65° di campo apparente e che abbiano un fuoco non troppo interno.
Chiedevo appunto qualche consiglio su qualche oculare papabile.
Gia esclusi i vari flat-field, planetary e planetary-ED che si trovano sotto svariate marche, che su f/6 sono abbastanza fetenti come curvatura di campo.

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 Oggetto del messaggio: Re: Modifica WO 22x70
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Se ti occorre ho qualche oculare. Ti ho inviato un PM.

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