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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: StrumentiteB
MessaggioInviato: giovedì 26 gennaio 2012, 15:48 
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Iscritto il: lunedì 9 marzo 2009, 13:44
Messaggi: 6525
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
stevedet ha scritto:
Naturalmente va anche a gusti. Leggo spesso di ingrandimenti super e visioni fantastiche ottenute con rifrattori da 80mm.
...
Mah...Sarò io che non gradisco p.u. da fachiri... :roll:


Steve parlavo di 2 rifrattori da 110, quasi apo (a riferimento prendo il vixen 70FL o il tec140 :mrgreen: ), e a poco più di 2dia (250x) giove era inciso e dettagliato, per non parlare della luna in 3D :shock:

devo ancora provare i nuovi sharpstar 107, e per quel che ho sentito anche questi hanno poco da invidiare ai blasonati :roll:

rimane il problemino economico degli oculari, sul binoscopio di Luciano abbiamo usato Pan24, NAG 9 e 13, e nag zoom 3-6 8)

il set costa quasi quanto un solo tubo :shock: :shock: ma se li merita tutti :?

_________________
Cieli sereni, Elio.
visita il mio sito di Astrofotografia reflex


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 Oggetto del messaggio: Re: StrumentiteB
MessaggioInviato: giovedì 26 gennaio 2012, 16:53 
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Iscritto il: martedì 28 novembre 2006, 9:31
Messaggi: 4096
Tipo di Astrofilo: Visualista
escocat ha scritto:
Si è vero il borghetto costa un fuoco, ma che devo fare? :cry: :evil:

Se ti sei innamorato di quello strumento o ti fai passare la cotta o lo comperi...

Personalmente ritengo che tu possa ottenere prestazioni migliori (spendendo meno) comperando due strumenti specifici da usare affiancati o alternativamente, a seconda della serata:
- un binocolo tipo nexus per osservazioni rich field
- un catadiottrico tipo c8 oppure un mak 180 (che puoi trovare facilmente anche usati) +torretta, per osservazioni hi-res.
Secondo me, il binoscopio non avrà mai la praticità di un compatto e granitico binocolo angolato, nelle osservazioni a bassi ingrandimenti, né la resa di uno strumento a lunga focale, nelle osservazioni in alta risoluzione.

Senza dimenticare che calcolando bene le focali, potresti sfruttare bene la stessa coppia di oculari su entrambi gli strumenti...

_________________
Stefano
Binocoli: Nexus 100; Vortex Vulture 10x50; Pentax Papilio 6,5x21
Telescopi: Dobson GSO 300 deluxe; WO Zenithstar 66SD


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 Oggetto del messaggio: Re: StrumentiteB
MessaggioInviato: giovedì 26 gennaio 2012, 17:27 
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Iscritto il: domenica 12 febbraio 2006, 21:26
Messaggi: 1712
Località: Ortona (Chieti, costa abruzzese meridionale)
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
stevedet ha scritto:
escocat ha scritto:
Si è vero il borghetto costa un fuoco, ma che devo fare? :cry: :evil:

Se ti sei innamorato di quello strumento o ti fai passare la cotta o lo comperi...

Personalmente ritengo che tu possa ottenere prestazioni migliori (spendendo meno) comperando due strumenti specifici da usare affiancati o alternativamente, a seconda della serata:
- un binocolo tipo nexus per osservazioni rich field
- un catadiottrico tipo c8 oppure un mak 180 (che puoi trovare facilmente anche usati) +torretta, per osservazioni hi-res.
Secondo me, il binoscopio non avrà mai la praticità di un compatto e granitico binocolo angolato, nelle osservazioni a bassi ingrandimenti, né la resa di uno strumento a lunga focale, nelle osservazioni in alta risoluzione.

Senza dimenticare che calcolando bene le focali, potresti sfruttare bene la stessa coppia di oculari su entrambi gli strumenti...

Stavo per dire la stessa cosa... :D
E comunque un nexus ed con collimazione dinamica non sarebbe male...speriamo che non resti solo un'idea...non se n'è più parlato... :roll:

_________________
Do you wanna be free?
Yes I wanna be free!
Hello SPACEBOY!


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 Oggetto del messaggio: Re: StrumentiteB
MessaggioInviato: venerdì 27 gennaio 2012, 18:57 
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Iscritto il: mercoledì 19 marzo 2008, 9:47
Messaggi: 1089
Località: Messina
Dunque.
Per quanto riguarda il "doppio strumento", non so bene spiegare il motivo ma vorrei concentrarmi su un solo strumento, per entrare in simbiosi con esso. Come un vecchio cowboy si affeziona alla sua pistola e non vuole sparare con nessun'alltra arma, lo stesso sono io. Nella mia vita ho sempre posseduto (in tutti i sensi) un telescopio per volta. Lo so può sembrare una paranoia, è una forma idiota di "fedeltà" ma certe cose vengono dal nostro intimo, saranno magari immotivate ma fanno parte del profondo.
E da un solo strumento voglio tirare fuori tutto quello che in teoria deve dare: se è un 120mm deve darmi da 20 a 300x senza perdersi per strada, quindi non deve essere un vetraccio.
Ho già detto che non voglio fili, torrette e confusione, e non voglio chiudere un occhio. Quindi mi serve un binoscopio.
Prima di spendere una cifra, voglio vedere come risparmiare mezza cifra senza rinunciare alla qualità e alle dimensioni, che comunque non devono essere eccessive: un bino da 100 è il massimo che voglio/posso gestire senza affanni.
Ho inviato una mail a Dal Sasso per vedere se posso procurarmi due deviatori tipo Astromeccanica da 2" a costi accessibili, tipo quelli in allegato. Vediamo che succede....


Allegati:
x.jpg
x.jpg [ 47.26 KiB | Osservato 2202 volte ]

_________________
OSSERVO CON:
binocolo 8x30 (in vendita per passaggio a strumento inferiore)
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 Oggetto del messaggio: Re: StrumentiteB
MessaggioInviato: domenica 5 febbraio 2012, 13:17 
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Iscritto il: lunedì 28 agosto 2006, 20:07
Messaggi: 2017
Località: Roma - Montefano (MC)
Tipo di Astrofilo: Visualista
Mi associo ad Elio per il semplice fatto che ho avuto la fortuna di osservare per alcune ore con un binoscopio Avalon (2 tubi ED da 110). Mai visto visione migliore di Saturno (a circa 250X), una tridimensionalità delle immagini fantastica. Sugli ammassi è spettacolo puro.
Ma la cosa più bella è la facilità e la semplicità con la quale si collima il tutto.
Altro che Matsumoto.....

Saluti, Angelo.

_________________
Osservo con:
Dobson RP Astro 12" (tuned)
Rifrattore Skywatcher 100 ED f/9 Pro - Achro Meade 102 f/9
Oculari: Baader Hyperion Aspheric 31mm - Nagler 20mm T5 - Vixen LVW 13mm - Exp. Sc. 8,8mm 82° - Exp. Sc. 6,7mm 82° - Exp. Sc. 4,7mm 82° - Takahashi TOE 4mm
Binocoli: USM 15x70, Astrotech 20x90, Nikon Action EX 12x50, Pentax PCF III 10x50, Asahi Pentax 10x50, Swift Newport 10x50 mod. 825, Bino Lidl 10x50, Eschenbach Consul 8x30, Pentax Marine 6x30 BIF


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 Oggetto del messaggio: Re: StrumentiteB
MessaggioInviato: domenica 5 febbraio 2012, 13:46 
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Iscritto il: mercoledì 15 ottobre 2008, 17:01
Messaggi: 20265
Località: Firenze
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Se solo si riuscisse ad eliminare quel difetto quasi insormontabile che affligge i buoni binoscopi...
Costano un sacco di soldi!

_________________
Ciò che non ha termine non ha figura alcunaLeonardo da Vinci


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 Oggetto del messaggio: Re: StrumentiteB
MessaggioInviato: domenica 5 febbraio 2012, 21:52 
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Iscritto il: mercoledì 19 marzo 2008, 9:47
Messaggi: 1089
Località: Messina
Dunque.
La mia strumentiteB è ormai indirizzata all'acquisto/costruzione di un binoscopio, ed in attesa che SanMarco mi dica quale struttura dei suoi BinoBorg prendere (se posso prenderla senza i preziosissimi tubi) sto pensando a quali rifrattori utilizzare. Per rispondere ad Astrocurioso, purtroppo è duro rinunciare ad una visione completamente diritta tipo Nexus epperò a 90° e con oculari da 2". Tutti gli altri scambiano destra-sinistra.

La mia grave malattia mi ha portato alla realizzazione di un programma in Visual Basic che, a partire da TUTTI i rifrattori in commercio (naturalmente quelli che costano meno di tanto, in fondo ne devo prendere 2(!)) e da TUTTI gli oculari in commercio, tira fuori delle graduatorie in base a due grandezze che io ho chiamato FATTORE PANORAMA e FATTORE ELASTICO.
Il F.panorama è in pratica il massimo campo reale inquadrabile dal telescopio, potendo utilizzare tutti gli oculari che il mercato ci offre.
Il F.elastico è invece la capacità che un telescopio ha di "stiracchiare" gli ingrandimenti, cioè è una misura del divario tra ingrandimento minimo e ingrandimento massimo. L'ingrandimento minimo è dettato dalla P.U. che ho stabilito non superare il valore 6.3. L'ingrandimento massimo invece dipende dal tipo di obbiettivo del rifrattore, e l'ho fissato così:

Tipo ACR (acromatico) jmax = 1,5 x PE
S-C (Smith-Cassegrain) 2
APO (apocromatico) 2,5
SAP (superapo) 3

Ecco la lista dei rifrattori utilizzata dal programma:

77 f4.6 APO 2ED BORG77EDII 925€+superid 1600€ (S.M)
77 f5.1 APO 2ED BORG77EDII 925€+rid 1350€ (S.M)
77 f5.6 APO 2ED BORG77EDII+rid 1300€ (S.M)
77 f6.6 APO 2ED BORG77EDII 925€ (S.M)
80 f5.2 APO 2ED VIXENED81S+rid. fok 60mm 1300€ (SkyP.)
80 f5.6 APO 2ED TSAPOED80CARBON+rid. fok 2 550€ (TS)
80 f6 APO 3FPL53 TSAPO804 fok 2 735€ (S.M)
80 f6 APO 3FPL53 APCARBON80APO fok 2 799€ (S.M)
80 f6.25 APO 2FPL53 TASAPO805 fok 2 609€ (S.M)
80 f6.8 APO 2ED WOZENITHSTAR80DDG fok2 799€ (S.M)
80 f7 APO 2ED TSED8053 fok 3 519€ (S.M)
80 f7 APO 2ED AP80ED fok 2 380€ (S.M)
80 f7 APO 2ED TSAPOED80CARBON fok 2 459€ (TS)
80 f7.5 APO 2FPL53 SW80EDBlackDiamond fok 2 515€ (S.M)
80 f7.7 APO 2ED VIXENED81S fok 60mm 1150€ (SkyP.)
90 f4.5 SAP 2ED TAKAHASHISKY90+rid. fok 2,5 3100€ (SkyP.)
90 f5.5 APO 2ED TS905 fok 2,5 719€ (S.M)
90 f5.5 SAP 2ED TAKAHASHISKY90 fok 2,5 2390€ (SkyP.)
90 f5.5 ACR 2FR TSR905 fok 2,5 335€ (S.M)
90 f6.2 APO 2FPL53 WOMEGREZ90DDG fok 2,5 1190€ (TS)
90 f6.6 APO 3FPL53 TSTLAPO906T fok 2 1109€ (S.M)
98 f6.3 APO 3FPL53 WOFLTCARBON fok 2,5 1870€ (TS)
100 f6 ACR 2FR ORION Deluxe fok 2 420€ (TS)
100 f6 APO 2ED TSAPO1006 fok 2,7 1109€ (S.M)
100 f9 APO 2FPL53 SW100EDBlackDiamond fok 2 815€ (S.M)
101 f6.3 APO 2ED BORG101EDII fok 2 2265 (S.M)
102 f5 ACR 2FR SW102ACRO fok 2 250€ (S.M)
102 f5.15 APO 3FPL53 TSSUPERAPO102FLATFIELD fok 3 2045€ (S.M)
102 f7 APO 2ED AP102ED fok 2 699€ (S.M)
102 f7 APO 3FPL53 APAPO102CARBON fok 3 1899€ (S.M)
102 f7 APO 2ED TSED10273 fok 3 859€ (S.M)
102 f9.8 ACR 2FR BRESSERMESSIERAR-102 fok 2 398€ (S.M)
102 f10.8 ACR 2FR TSIN1021 fok 2 392€ (S.M)
103 f5.2 APO 2ED VIXENED103S+rid fok 60mm 2150€ (SkyP.)
103 f7.7 APO 2ED VIXENED103S fok 60mm 1990€ (SkyP.)
110 f7 APO 2ED AP110ED fok 2 999€ (S.M)
110 f7 APO 2ED TSED11073 fok 3 1029 (S.M)
115 f6.95 APO 3ED TS fok 3 1480€ (TS)
115 f6.95 APO 3ED AP115APO fok 3 1699€ (S.M)
115 f6.95 APO 3ED TSAPO115S fok 3 1508€ (S.M)
120 f6.4 APO 2FPL53 SW120EDBlackDiamond+rid. 0,85x fok 2 2000€ (S.M)
120 f7.5 APO 2FPL53 SW120EDBlackDiamond fok 2 1750€ (S.M)
120 f7.5 APO 2FPL53 WOMEGREZ120DDG fok 3,5 1990€ (TS)
120 f7.5 APO 2FPL53 TSAPO1209 fok 3 1700€ (S.M)
125 f7.5 APO 6EL TALAPOLAR fok 2 1790€ (TS)
125 f9 ACR 2FR TAL125R fok 2 839€ (TS)
127 f5 ACR 2FR BRESSERMESSIERAR-127S fok 2 608€ (S.M)
150 f10 CTD S-C CELESTRON C6 fok 2 570€ (S.M)
150 f6.3 CTD S-C CELESTRON C6+rid. fok 2 820€ (S.M)

Questi invece sono tutti gli oculari (o quasi) che conosco:

ANTARES S-W 4.9 82° 31.8 169
ANTARES S-W 7.2 82° 31.8 169
ANTARES S-W 9.4 82° 31.8 169
ANTARES S-W 13 82° 31.8 169
ANTARES S-W 17 82° 31.8 169
AP LE PLANETARY 3 55° 31.8 85
AP LE PLANETARY 5 55° 31.8 85
AP LE PLANETARY 6 55° 31.8 85
AP LE PLANETARY 9 55° 31.8 85
AP LE PLANETARY 12.5 55° 31.8 85
AP LE PLANETARY 14.5 55° 31.8 85
AP LE PLANETARY 18 55° 31.8 85
AP UWA 4 82° 31.8 139
AP UWA 28 82° 50.8 279
BAADER HYPERION 24 68° 31.8 112
BAADER HYPERION 21 68° 31.8 112
BAADER HYPERION 17 68° 31.8 112
CELESTRON UL LX 5 70° 31.8 156
CELESTRON UL LX 8 70° 31.8 156
CELESTRON UL LX 13 70° 31.8 156
CELESTRON UL LX 17 70° 31.8 160
CELESTRON UL LX 22 70° 50.8 148
CELESTRON UL LX 32 70° 50.8 148
CELESTRON ULTI 30 50° 31.8 190
CELESTRON ULTI 35 50° 31.8 225
CELESTRON ULTI 42 36° 31.8 195
CELESTRON X-CEL 2.3 60° 31.8 95
CELESTRON X-CEL 5 60° 31.8 95
CELESTRON X-CEL 7 60° 31.8 95
CELESTRON X-CEL 9 60° 31.8 95
CELESTRON X-CEL 12 60° 31.8 95
CELESTRON X-CEL 18 60° 31.8 95
CELESTRON X-CEL 25 60° 31.8 95
GEOPTIK PLAN.HR 2.5 60° 31.8 75
GEOPTIK PLAN.HR 4 60° 31.8 75
GEOPTIK PLAN.HR 5 60° 31.8 75
GEOPTIK PLAN.HR 6 60° 31.8 75
GEOPTIK PLAN.HR 7 60° 31.8 75
GEOPTIK PLAN.HR 8 60° 31.8 75
GEOPTIK PLAN.HR 9 60° 31.8 75
GSO Super View 30 67° 50.8 75
GSO Super View 42 60° 50.8 75
PENTAX XW 3.5 70° 31.8 369
PENTAX XW 5 70° 31.8 369
PENTAX XW 7 70° 31.8 369
PENTAX XW 10 70° 31.8 369
PENTAX XW 14 70° 31.8 369
PENTAX XW 20 70° 31.8 369
PENTAX XW 30 70° 50.8 599
PENTAX XW 40 70° 50.8 599
SKYWATCHER LE 2 45° 31.8 78
TECNOSKY ED 30 68° 50.8 148
TECNOSKY ED 35 68° 50.8 148
TECNOSKY ED 40 68° 50.8 148
TECNOSKY SWA 32 70° 50.8 85
TECNOSKY SWA 38 70° 50.8 95
TELE VUE PLOSSL 40 43° 31.8 127
TELE VUE PLOSSL 32 50° 31.8 127
TELE VUE NAGLER 2.5 82° 31.8 395
TELE VUE NAGLER 3.5 82° 31.8 395
TELE VUE NAGLER 4.8 82° 31.8 216
TELE VUE NAGLER 5 82° 31.8 395
TELE VUE NAGLER 7 82° 31.8 266
TELE VUE NAGLER 9 82° 31.8 395
TELE VUE NAGLER 11 82° 31.8 395
TELE VUE NAGLER 12 82° 31.8 489
TELE VUE NAGLER 13 82° 31.8 395
TELE VUE NAGLER 17 82° 50.8 537
TELE VUE NAGLER 20 82° 50.8 621
TELE VUE NAGLER 22 82° 50.8 647
TELE VUE NAGLER 26 82° 50.8 814
TELE VUE NAGLER 31 82° 50.8 865
TELE VUE PANOPT 15 68° 31.8 290
TELE VUE PANOPT 19 68° 31.8 334
TELE VUE PANOPT 22 68° 31.8 394
TELE VUE PANOPT 24 68° 31.8 408
TELE VUE PANOPT 27 68° 50.8 450
TELE VUE PANOPT 35 68° 50.8 510
TELE VUE PANOPT 41 68° 50.8 665
TELE VUE RADIAN 3 60° 31.8 290
TELE VUE RADIAN 4 60° 31.8 290
TELE VUE RADIAN 5 60° 31.8 290
TELE VUE RADIAN 6 60° 31.8 290
TELE VUE RADIAN 8 60° 31.8 290
TELE VUE RADIAN 10 60° 31.8 290
TELE VUE RADIAN 12 60° 31.8 290
TELE VUE RADIAN 14 60° 31.8 290
TELE VUE RADIAN 18 60° 31.8 290
TS OPT.WA ERFLE 32 70° 50.8 69
TS OPT.WA ERFLE 38 70° 50.8 84
TS OPT. ED 30 68° 50.8 148
TS OPT. ED 35 68° 50.8 148
TS OPT. ED 40 68° 50.8 148
VIXEN LV W 3.5 65° 31.8 208
VIXEN LV W 5 65° 31.8 208
VIXEN LV W 8 65° 31.8 191
VIXEN LV W 13 65° 31.8 199
VIXEN LV W 17 65° 31.8 208
VIXEN LV W 22 65° 31.8 208
VIXEN LV W 30 60° 50.8 160
VIXEN LV W 42 65° 50.8 286
VIXEN LV W 50 50° 50.8 128
W.OPTICS SWAN 40 72° 50.8 105
W.OPTICS SWAN 33 72° 50.8 105
W.OPTICS SWAN 25 72° 50.8 105
W.OPTICS SWAN 20 72° 31.8 75
W.OPTICS SWAN 15 72° 31.8 75
W.OPTICS UWAN 28 82° 50.8 298
W.OPTICS UWAN 16 82° 31.8 169
W.OPTICS UWAN 7 82° 31.8 159
W.OPTICS UWAN 4 82° 31.8 159

Questa è la graduatoria in ordine al Fattore Panorama:

Guarda caso al I°posto c'è il Borghetto 77! (però con il suo superriduttore/spianatore che costa quanto lui....). Ma non vorrei mantenermi sotto i 90mm quindi devo scendere....scendere....toh un Takahashi (questo lasciamolo perdere) scendiamo ancora....toh il TS905. Costa "solo" 719€...buono! Però se scendo ancora un pò trovo un tripletto FPL53, il TSTLAPO906T fok 2" 1109€. Non è male...un pò più giù dopo una bestia di 2000€ e passa e un ottantino c'è il 90 f6.2 APO WOMEGREZ90DDG fok 2,5 1190€ (TS), un doppietto FPL53 che forse è più pratico dei tripletti per chi non deve fotografare. Ma fermiamoci qui.

77 f4.6 APO 2ED BORG77EDII 925€+superid 1600€ (S.M)
6.48° at 6.08 (13x) --> AP UWA 28 82° 50.8 279
____________________________________________________________
77 f5.1 APO 2ED BORG77EDII 925€+rid 1350€ (S.M)
6.47° at 6.07 (13x) --> TELE VUE NAGLER 31 82° 50.8 865€
____________________________________________________________
80 f5.2 APO 2ED VIXENED81S+rid. fok 60mm 1300€ (SkyP.)
6.11° at 5.96 (13x) --> TELE VUE NAGLER 31 82° 50.8 865€
____________________________________________________________
77 f5.6 APO 2ED BORG77EDII+rid 1300€ (S.M)
5.89° at 5.53 (14x) --> TELE VUE NAGLER 31 82° 50.8 865€
____________________________________________________________
80 f5.6 APO 2ED TSAPOED80CARBON+rid. fok 2 550€ (TS)
5.67° at 5.53 (14x) --> TELE VUE NAGLER 31 82° 50.8 865€
____________________________________________________________
77 f6.6 APO 2ED BORG77EDII 925€ (S.M)
5.66° at 6.06 (13x) --> W.OPTICS SWAN 40 72° 50.8 105€
____________________________________________________________
90 f4.5 SAP 2ED TAKAHASHISKY90+rid. fok 2,5 3100€ (SkyP.)
5.66° at 6.22 (14x) --> AP UWA 28 82° 50.8 279
____________________________________________________________
80 f6.25 APO 2FPL53 TASAPO805 fok 2 609€ (S.M)
5.32° at 6.08 (13x) --> TECNOSKY SWA 38 70° 50.8 95€
____________________________________________________________
80 f6 APO 3FPL53 TSAPO804 fok 2 735€ (S.M)
5.29° at 5.16 (15x) --> TELE VUE NAGLER 31 82° 50.8 865€
____________________________________________________________
80 f6.8 APO 2ED WOZENITHSTAR80DDG fok2 799€ (S.M)
5.29° at 5.88 (14x) --> W.OPTICS SWAN 40 72° 50.8 105€
____________________________________________________________
80 f6 APO 3FPL53 APCARBON80APO fok 2 799€ (S.M)
5.29° at 5.16 (15x) --> TELE VUE NAGLER 31 82° 50.8 865€
____________________________________________________________
80 f7 APO 2ED AP80ED fok 2 380€ (S.M)
5.14° at 5.71 (14x) --> W.OPTICS SWAN 40 72° 50.8 105€
____________________________________________________________
80 f7 APO 2ED TSAPOED80CARBON fok 2 459€ (TS)
5.14° at 5.71 (14x) --> W.OPTICS SWAN 40 72° 50.8 105€
____________________________________________________________
80 f7 APO 2ED TSED8053 fok 3 519€ (S.M)
5.14° at 5.71 (14x) --> W.OPTICS SWAN 40 72° 50.8 105€
____________________________________________________________
90 f5.5 APO 2ED TS905 fok 2,5 719€ (S.M)
5.13° at 5.63 (16x) --> TELE VUE NAGLER 31 82° 50.8 865€
____________________________________________________________
90 f5.5 SAP 2ED TAKAHASHISKY90 fok 2,5 2390€ (SkyP.)
5.13° at 5.63 (16x) --> TELE VUE NAGLER 31 82° 50.8 865€
____________________________________________________________
90 f5.5 ACR 2FR TSR905 fok 2,5 335€ (S.M)
5.13° at 5.63 (16x) --> TELE VUE NAGLER 31 82° 50.8 865€
____________________________________________________________
102 f5 ACR 2FR SW102ACRO fok 2 250€ (S.M)
4.98° at 6.19 (16x) --> TELE VUE NAGLER 31 82° 50.8 865€
____________________________________________________________
90 f6.6 APO 3FPL53 TSTLAPO906T fok 2 1109€ (S.M)
4.84° at 6.06 (15x) --> W.OPTICS SWAN 40 72° 50.8 105€
____________________________________________________________
102 f5.15 APO 3FPL53 TSSUPERAPO102FLATFIELD fok 3 2045€ (S.M)
4.83° at 6.01 (17x) --> TELE VUE NAGLER 31 82° 50.8 865€
____________________________________________________________
80 f7.5 APO 2FPL53 SW80EDBlackDiamond fok 2 515€ (S.M)
4.8 ° at 5.33 (15x) --> W.OPTICS SWAN 40 72° 50.8 105€
____________________________________________________________
90 f6.2 APO 2FPL53 WOMEGREZ90DDG fok 2,5 1190€ (TS)
4.76° at 6.12 (15x) --> TECNOSKY SWA 38 70° 50.8 95€
____________________________________________________________
103 f5.2 APO 2ED VIXENED103S+rid fok 60mm 2150€ (SkyP.)
4.74° at 5.96 (17x) --> TELE VUE NAGLER 31 82° 50.8 865€
____________________________________________________________
80 f7.7 APO 2ED VIXENED81S fok 60mm 1150€ (SkyP.)
4.67° at 5.19 (15x) --> W.OPTICS SWAN 40 72° 50.8 105€
____________________________________________________________
98 f6.3 APO 3FPL53 WOFLTCARBON fok 2,5 1870€ (TS)
4.3 ° at 6.03 (16x) --> TECNOSKY SWA 38 70° 50.8 95€
____________________________________________________________
100 f6 APO 2ED TSAPO1006 fok 2,7 1109€ (S.M)
4.23° at 5.16 (19x) --> TELE VUE NAGLER 31 82° 50.8 865€
____________________________________________________________
100 f6 ACR 2FR ORION Deluxe fok 2 420€ (TS)
4.23° at 5.16 (19x) --> TELE VUE NAGLER 31 82° 50.8 865€
____________________________________________________________
101 f6.3 APO 2ED BORG101EDII fok 2 2265 (S.M)
4.18° at 6.03 (17x) --> TECNOSKY SWA 38 70° 50.8 95€
____________________________________________________________
102 f7 APO 3FPL53 APAPO102CARBON fok 3 1899€ (S.M)
4.03° at 5.71 (18x) --> W.OPTICS SWAN 40 72° 50.8 105€
____________________________________________________________
102 f7 APO 2ED TSED10273 fok 3 859€ (S.M)
4.03° at 5.71 (18x) --> W.OPTICS SWAN 40 72° 50.8 105€
____________________________________________________________
102 f7 APO 2ED AP102ED fok 2 699€ (S.M)
4.03° at 5.71 (18x) --> W.OPTICS SWAN 40 72° 50.8 105€
____________________________________________________________
127 f5 ACR 2FR BRESSERMESSIERAR-127S fok 2 608€ (S.M)
4 ° at 6.2 (20x) --> TELE VUE NAGLER 31 82° 50.8 865€
____________________________________________________________
120 f6.4 APO 2FPL53 SW120EDBlackDiamond+rid. 0,85x fok 2 2000€ (S.M)
3.75° at 6.25 (19x) --> W.OPTICS SWAN 40 72° 50.8 105€
____________________________________________________________
110 f7 APO 2ED AP110ED fok 2 999€ (S.M)
3.74° at 5.71 (19x) --> W.OPTICS SWAN 40 72° 50.8 105€
____________________________________________________________
110 f7 APO 2ED TSED11073 fok 3 1029 (S.M)
3.74° at 5.71 (19x) --> W.OPTICS SWAN 40 72° 50.8 105€
____________________________________________________________
103 f7.7 APO 2ED VIXENED103S fok 60mm 1990€ (SkyP.)
3.63° at 5.19 (20x) --> W.OPTICS SWAN 40 72° 50.8 105€
____________________________________________________________
115 f6.95 APO 3ED TSAPO115S fok 3 1508€ (S.M)
3.6 ° at 5.75 (20x) --> W.OPTICS SWAN 40 72° 50.8 105€
____________________________________________________________
115 f6.95 APO 3ED TS fok 3 1480€ (TS)
3.6 ° at 5.75 (20x) --> W.OPTICS SWAN 40 72° 50.8 105€
____________________________________________________________
115 f6.95 APO 3ED AP115APO fok 3 1699€ (S.M)
3.6 ° at 5.75 (20x) --> W.OPTICS SWAN 40 72° 50.8 105€
____________________________________________________________
120 f7.5 APO 2FPL53 SW120EDBlackDiamond fok 2 1750€ (S.M)
3.2 ° at 5.33 (22x) --> W.OPTICS SWAN 40 72° 50.8 105€
____________________________________________________________
120 f7.5 APO 2FPL53 WOMEGREZ120DDG fok 3,5 1990€ (TS)
3.2 ° at 5.33 (22x) --> W.OPTICS SWAN 40 72° 50.8 105€
____________________________________________________________
120 f7.5 APO 2FPL53 TSAPO1209 fok 3 1700€ (S.M)
3.2 ° at 5.33 (22x) --> W.OPTICS SWAN 40 72° 50.8 105€
____________________________________________________________
100 f9 APO 2FPL53 SW100EDBlackDiamond fok 2 815€ (S.M)
3.2 ° at 4.44 (22x) --> W.OPTICS SWAN 40 72° 50.8 105€
____________________________________________________________
125 f7.5 APO 6EL TALAPOLAR fok 2 1790€ (TS)
3.07° at 5.33 (23x) --> W.OPTICS SWAN 40 72° 50.8 105€
____________________________________________________________
102 f9.8 ACR 2FR BRESSERMESSIERAR-102 fok 2 398€ (S.M)
2.88° at 4.08 (25x) --> W.OPTICS SWAN 40 72° 50.8 105€
____________________________________________________________
150 f6.3 CTD S-C CELESTRON C6+rid. fok 2 820€ (S.M)
2.81° at 6.03 (25x) --> TECNOSKY SWA 38 70° 50.8 95€
____________________________________________________________
102 f10.8 ACR 2FR TSIN1021 fok 2 392€ (S.M)
2.61° at 3.7 (28x) --> W.OPTICS SWAN 40 72° 50.8 105€
____________________________________________________________
125 f9 ACR 2FR TAL125R fok 2 839€ (TS)
2.56° at 4.44 (28x) --> W.OPTICS SWAN 40 72° 50.8 105€
____________________________________________________________
150 f10 CTD S-C CELESTRON C6 fok 2 570€ (S.M)
1.92° at 4 (38x) --> W.OPTICS SWAN 40 72° 50.8 105€
____________________________________________________________




Ecco la lista in base al Fattore Elastico. Qui si comincia col Takino (ovvio, è l'unico super apo) ma subito dopo una vecchia conoscenza: il Black Diamond! Si trova lì solo perchè ha per accessorio optional un riduttore dedicato 0,85x. Non dimentichiamolo perchè in fondo è un doppietto FPL53, mica vetraccio. E il suo riduttore lo porta a F/6.4....ah già, niente da fare sono 4000€ a coppia!
Scendendo ritroviamo due amici:l'APO (3FPL53) TSTLAPO906T fok 2 1109€ (S.M) e il WOMEGREZ90DDG fok 2,5

1190€ (TS), il doppietto (2FPL53). Questi due tubi si fanno notare....

90 f4.5 SAP 2ED TAKAHASHISKY90+rid. fok 2,5 3100€ (SkyP.)
[ 14 --> 270 ] x
____________________________________________________________
90 f5.5 SAP 2ED TAKAHASHISKY90 fok 2,5 2390€ (SkyP.)
[ 16 --> 270 ] x
____________________________________________________________
120 f6.4 APO 2FPL53 SW120EDBlackDiamond+rid. 0,85x fok 2 2000€ (S.M)
[ 19 --> 306 ] x
____________________________________________________________
80 f6.25 APO 2FPL53 TASAPO805 fok 2 609€ (S.M)
[ 13 --> 204 ] x
____________________________________________________________
80 f5.2 APO 2ED VIXENED81S+rid. fok 60mm 1300€ (SkyP.)
[ 13 --> 204 ] x
____________________________________________________________
98 f6.3 APO 3FPL53 WOFLTCARBON fok 2,5 1870€ (TS)
[ 16 --> 249 ] x
____________________________________________________________
103 f5.2 APO 2ED VIXENED103S+rid fok 60mm 2150€ (SkyP.)
[ 17 --> 262 ] x
____________________________________________________________
90 f6.6 APO 3FPL53 TSTLAPO906T fok 2 1109€ (S.M)
[ 15 --> 229 ] x
____________________________________________________________
90 f6.2 APO 2FPL53 WOMEGREZ90DDG fok 2,5 1190€ (TS)
[ 15 --> 229 ] x
____________________________________________________________
102 f5.15 APO 3FPL53 TSSUPERAPO102FLATFIELD fok 3 2045€ (S.M)
[ 17 --> 260 ] x
____________________________________________________________
101 f6.3 APO 2ED BORG101EDII fok 2 2265 (S.M)
[ 17 --> 257 ] x
____________________________________________________________
77 f6.6 APO 2ED BORG77EDII 925€ (S.M)
[ 13 --> 196 ] x
____________________________________________________________
77 f4.6 APO 2ED BORG77EDII 925€+superid 1600€ (S.M)
[ 13 --> 196 ] x
____________________________________________________________
77 f5.1 APO 2ED BORG77EDII 925€+rid 1350€ (S.M)
[ 13 --> 196 ] x
____________________________________________________________
110 f7 APO 2ED TSED11073 fok 3 1029 (S.M)
[ 19 --> 280 ] x
____________________________________________________________
110 f7 APO 2ED AP110ED fok 2 999€ (S.M)
[ 19 --> 280 ] x
____________________________________________________________
115 f6.95 APO 3ED AP115APO fok 3 1699€ (S.M)
[ 20 --> 293 ] x
____________________________________________________________
115 f6.95 APO 3ED TSAPO115S fok 3 1508€ (S.M)
[ 20 --> 293 ] x
____________________________________________________________
115 f6.95 APO 3ED TS fok 3 1480€ (TS)
[ 20 --> 293 ] x
____________________________________________________________
80 f7 APO 2ED TSAPOED80CARBON fok 2 459€ (TS)
[ 14 --> 204 ] x
____________________________________________________________
80 f5.6 APO 2ED TSAPOED80CARBON+rid. fok 2 550€ (TS)
[ 14 --> 204 ] x
____________________________________________________________
80 f6.8 APO 2ED WOZENITHSTAR80DDG fok2 799€ (S.M)
[ 14 --> 204 ] x
____________________________________________________________
80 f7 APO 2ED TSED8053 fok 3 519€ (S.M)
[ 14 --> 204 ] x
____________________________________________________________
80 f7 APO 2ED AP80ED fok 2 380€ (S.M)
[ 14 --> 204 ] x
____________________________________________________________
102 f7 APO 3FPL53 APAPO102CARBON fok 3 1899€ (S.M)
[ 18 --> 260 ] x
____________________________________________________________
102 f7 APO 2ED TSED10273 fok 3 859€ (S.M)
[ 18 --> 260 ] x
____________________________________________________________
102 f7 APO 2ED AP102ED fok 2 699€ (S.M)
[ 18 --> 260 ] x
____________________________________________________________
90 f5.5 APO 2ED TS905 fok 2,5 719€ (S.M)
[ 16 --> 229 ] x
____________________________________________________________
77 f5.6 APO 2ED BORG77EDII+rid 1300€ (S.M)
[ 14 --> 196 ] x
____________________________________________________________
120 f7.5 APO 2FPL53 SW120EDBlackDiamond fok 2 1750€ (S.M)
[ 22 --> 306 ] x
____________________________________________________________
120 f7.5 APO 2FPL53 WOMEGREZ120DDG fok 3,5 1990€ (TS)
[ 22 --> 306 ] x
____________________________________________________________
120 f7.5 APO 2FPL53 TSAPO1209 fok 3 1700€ (S.M)
[ 22 --> 306 ] x
____________________________________________________________
125 f7.5 APO 6EL TALAPOLAR fok 2 1790€ (TS)
[ 23 --> 318 ] x
____________________________________________________________
80 f7.5 APO 2FPL53 SW80EDBlackDiamond fok 2 515€ (S.M)
[ 15 --> 204 ] x
____________________________________________________________
80 f7.7 APO 2ED VIXENED81S fok 60mm 1150€ (SkyP.)
[ 15 --> 204 ] x
____________________________________________________________
80 f6 APO 3FPL53 APCARBON80APO fok 2 799€ (S.M)
[ 15 --> 204 ] x
____________________________________________________________
80 f6 APO 3FPL53 TSAPO804 fok 2 735€ (S.M)
[ 15 --> 204 ] x
____________________________________________________________
100 f6 APO 2ED TSAPO1006 fok 2,7 1109€ (S.M)
[ 19 --> 254 ] x
____________________________________________________________
103 f7.7 APO 2ED VIXENED103S fok 60mm 1990€ (SkyP.)
[ 20 --> 262 ] x
____________________________________________________________
150 f6.3 CTD S-C CELESTRON C6+rid. fok 2 820€ (S.M)
[ 25 --> 300 ] x
____________________________________________________________
100 f9 APO 2FPL53 SW100EDBlackDiamond fok 2 815€ (S.M)
[ 22 --> 254 ] x
____________________________________________________________
102 f5 ACR 2FR SW102ACRO fok 2 250€ (S.M)
[ 16 --> 178 ] x
____________________________________________________________
127 f5 ACR 2FR BRESSERMESSIERAR-127S fok 2 608€ (S.M)
[ 20 --> 222 ] x
____________________________________________________________
90 f5.5 ACR 2FR TSR905 fok 2,5 335€ (S.M)
[ 16 --> 157 ] x
____________________________________________________________
100 f6 ACR 2FR ORION Deluxe fok 2 420€ (TS)
[ 19 --> 175 ] x
____________________________________________________________
150 f10 CTD S-C CELESTRON C6 fok 2 570€ (S.M)
[ 38 --> 300 ] x
____________________________________________________________
125 f9 ACR 2FR TAL125R fok 2 839€ (TS)
[ 28 --> 218 ] x
____________________________________________________________
102 f9.8 ACR 2FR BRESSERMESSIERAR-102 fok 2 398€ (S.M)
[ 25 --> 178 ] x
____________________________________________________________
102 f10.8 ACR 2FR TSIN1021 fok 2 392€ (S.M)
[ 28 --> 178 ] x
____________________________________________________________

Che volete che vi dica, se avete qualche consiglio....

_________________
OSSERVO CON:
binocolo 8x30 (in vendita per passaggio a strumento inferiore)


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 Oggetto del messaggio: Re: StrumentiteB
MessaggioInviato: lunedì 6 febbraio 2012, 0:09 
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 Oggetto del messaggio: Re: StrumentiteB
MessaggioInviato: lunedì 6 febbraio 2012, 2:50 
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Località: Roma - Montefano (MC)
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escocat ha scritto:
Per rispondere ad Astrocurioso, purtroppo è duro rinunciare ad una visione completamente diritta tipo Nexus epperò a 90° e con oculari da 2". Tutti gli altri scambiano destra-sinistra.


Se non fai terrestre la visione raddrizzata sul binoscopio non è poi così fondamentale. Un ammasso di stelle, una galassia, un pianeta osservati su uno sfondo nero se hanno la dx-sx invertita non modifica alcunchè. Il vantaggio della visione raddrizzata, a mio avviso, è la comodità nella ricerca degli oggetti. Questo sì.
Il fatto di avere oculari da 2" è senz'altro una caratteristica positiva ma ad es. su un binoscopio da 90 f/7 mettere una coppia di oculari da 2", ad esempio un 30mm, che ti porta a 18X secondo me non da molta differenza (campo reale a parte..) rispetto ad una coppia di Panoptic da 24mm 1,25" che da 23X. Secondo me, e sottolineo secondo me, un focheggiatore da 2" non è tutto questo vantaggio, incide sul costo della realizzazione e sull'acquisto degli oculari.
Un binoscopio Avalon dovrebbe costare meno dei binoscopi che vende OSM, e la meccanica è eccellente. Ma per conferma dovresti scrivere a Luciano Dal Sasso.
Se poi vuoi avere il piacere di autocostruirlo allora sono dalla tua, è un'emozione senza paragoni e un traguardo invidiabile......... :wink:

Saluti, Angelo.

_________________
Osservo con:
Dobson RP Astro 12" (tuned)
Rifrattore Skywatcher 100 ED f/9 Pro - Achro Meade 102 f/9
Oculari: Baader Hyperion Aspheric 31mm - Nagler 20mm T5 - Vixen LVW 13mm - Exp. Sc. 8,8mm 82° - Exp. Sc. 6,7mm 82° - Exp. Sc. 4,7mm 82° - Takahashi TOE 4mm
Binocoli: USM 15x70, Astrotech 20x90, Nikon Action EX 12x50, Pentax PCF III 10x50, Asahi Pentax 10x50, Swift Newport 10x50 mod. 825, Bino Lidl 10x50, Eschenbach Consul 8x30, Pentax Marine 6x30 BIF


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 Oggetto del messaggio: Re: StrumentiteB
MessaggioInviato: lunedì 6 febbraio 2012, 12:17 
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Il Borg 77? Mah, di questi rifrattori ci sono sostenitori ma anche detrattori... Io non li ho mai provati però.

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