Oggi mi sono innervosito....

stevedet

Aggiungerei una cosa a quanto detto da Ivan.
Chi importa questi binocoli deve fare i conti con un ordine minimo di pezzi (immagino da pagare anticipatamente) con esemplari che arrivano con problemi da sistemare o peggio difettati e non so quanto sia agevole ed economico rispedirli al mittente.....
Il primo Apm 100ed che mi arrivò, aveva un prisma scheggiato sul bordo. Me ne accorsi guardandoci dentro, perché in realtà la visione non ne risentiva.
Comunque me lo feci sostituire in garanzia.

Ho i miei dubbi che Apm l'abbia rimandato in Cina; al massimo si sarà fatto inviare un prisma di ricambio con l'ordine successivo ed avrà provveduto da solo alla riparazione.
Nel prezzo finale c'è da considerare anche tutto ciò.

Certe fantastiche promozioni che ogni tanto si leggono u e-bay di binocoloni cinesi, non vorrei che nascondessero qualche "seconda scelta" scartata dai negozi più seri.......

Fractal

ti quoto Ale...
ok lasciamo perdere...però non sono stato io a dimostrare che il 20X80 in realtà non è un 20X80...
e che facciamo? tiriamo la pietra e nascondiamo la mano??? :mrgreen:

Mi hanno fatto un favore? che bello! anche la politica funziona cosi?
"guarda, hai votato a destra ma abbiamo messo il tuo voto a sinistra perchè pensiamo sia meglio.."
stevedet, guarda caso i negozi più seri hanno anche uno store su ebay...

ivan86

Perchè nascondere la mano ? Se anche il 20x80 non è veramente un 20x80 lo so e basta, non devo mica prendermela con chi considero non avere colpe... :wink:

E' strana vedere questa reazione, su CloudyNights non si sono "innervositi" per avere fra le mani un binocolo dalle specifiche un pò diverse da quelle dichiarate, credo che lo considerino l'inevitale prezzo da pagare per acquistare un prodotto dignitoso ad un prezzo molto conveniente :mrgreen:

ciao

Vicchio

La differenza tra le due misurazioni nasce da come vengono effettuate, chi si è letto i link ai topic su CN indicati da Ivan avrà capito che parliamo di binocoli da tot mm d'apertura che stanno operando senza riuscire a sfruttarla completamente al 100%.

Se un 80mm ha una lente frontale di 80mm è da considerarsi commercialmente un 80mm, punto e basta, se poi lo schema ottico non permette di sfruttare tutta l'apertura e rende come un 72mm "perfetto" non vuol dire che è una frode ma che è di qualità inferiore rispetto ad un binocolo che sfrutta tutta l'apertura della lente.

Nessuno difende venditori o fabbricanti, si tratta solo di restare con i piedi per terra e non farsi prendere dagli isterismi, abbiamo appurato che un binocolo blasonato che costa tot euro seppur di minore apertura, in realtà ha prestazioni equivalenti e/o anche migliori di uno più commerciale da meno euro anche se di diametro maggiore.... ma che c'è di strano in questo? Boh!

UN doppietto venduto per tripletto invece mi pare un'altra cosa, le lenti si contano in una sola maniera.

metis

Vicchio ha scritto:

UN doppietto venduto per tripletto invece mi pare un'altra cosa, le lenti si contano in una sola maniera.

Rileggeti quello che ho scritto negli ultimi messaggi. Vada per il diametro che effettivamente è di 80mm, ma gli ingrandimenti? Anche per quelli dovrebbe valere il discorso doppietto/tripletto. 17x sono 17x e non 20x. Poi io non dico che bisogna fare per forza causa, dico solo che sta all'onestà della ditta costruttrice dare dati tecnici veritieri. Ripeto: della ditta produttrice, non del rivenditore, che non essendo lui che lo produce non ha alcuna responsabilità se la casa madre bara. Perché non sapere la verità sulla resa di un binocolo, inevitabilmente condiziona l'acquisto del consumatore, il quale magari opterebbe per qualcos'altro. Guardate che poter fare scelte consapevoli, significa avere una vera libertà di scelta. Poi è logico che se io pago 300€ per un 20x80 so bene che non potrò avere la qualità di un 20x80 da 1000€, ma dovrei sapere che non avrò neanche 20x.

ivan86

Vicchio ha scritto:

se poi lo schema ottico non permette di sfruttare tutta l'apertura e rende come un 72mm "perfetto" non vuol dire che è una frode ma che è di qualità inferiore rispetto ad un binocolo che sfrutta tutta l'apertura della lente.

Non è che rende come un 72mm perfetto, è un 72mm vero e proprio con la qualità che ha...non si tratta di "sfruttamento" o di "illuminazione della pupilla", se si contano questi effetti renderebbe come un 60mm rispetto ad un gioiello come un Takahashi 22x60 :mrgreen:

La lente è da 80mm ma è troncata a 72mm... è in pratica diaframmata, come se il bordo della lente fosse annerito da un pennarello nero.

ciao

Vicchio

Si ivan, ma ciò è dovuto ad altre caratteristiche costruttive, non al fatto che abbiano usato una lente da 72mm al posto di una da 80mm giusto?

Quanto al discorso sull'ingrandimento di Metis, dal quale si evince che i link di CN messi da Ivan non li ha letti nessuno :roll:

, mi pare che tu stia dimenticando un fatto:
Un 80mm con una pupilla d'uscita di 4mm fornisce 80/4=20x ma se la stessa pupilla d'uscita è relativa a un 72mm allora abbiamo 72/4=18x

A chi invece piace fare cause legali per frode in commercio raccomando allora di misurare esattamente anche le lunghezze focali e i campi visivi apparenti dei nostri costosi oculari, chissà che non abbia delle scioccanti rivelazioni anche in quel campo.... :twisted:

Fractal

va bene dai, rassereniamo gli spiriti, comunque la frode in commercio è un fatto molto diffuso..non a caso esistono le associazioni di consumatori, "mi manda rai3" etc..

Vicchio

Un Doppietto venduto per Tripletto non ha giustificazioni, nemmeno a tirare in ballo la famiglia di Mubarak! :lol:

Le lenti o sono due o son tre, e la differenza di prezzo è notevole.

king

Certo, però per la nipote di Mubarak si tenta un processo immediato, mentre il nostro Fractal ha invece già fatto passare 5 anni buoni, direi che potrebbe anche mettersi l'animo in pace, o al limite farsi fare uno sconto plus al prossimo acquisto ricordando ai bravissimi teteschi, con gentilezza (che spesso premia più della prepotenza), l'ormai lontana vicenda su cui egli nobilmente "sorvolò".

Cieli sereni !

Alessandro Re

1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

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