Oggi mi sono innervosito....

Fractal

bhè, mi sembra che nei vari siti per il nebula sia dichiarato 80mm di diametro e sia dichiarato 20 ingrandimenti, quindi siamo in pieno "oggetto non conforme", tanto vale acquistare direttamente in cina...
però forse è diverso se il discorso è "diaframmato" a 72mm.... :roll:

monpao

ivan86 ha scritto:

La cosa che stupisce e che mi è stata fatta notare è che le persone tendono più ad acquistare un nebula 20x80 quando a 80 euro in più prendono un USM 15x70 dalla Germania.

Ormai la differenza si è ulteriormente ridotta, c'è un rivenditore tedesco che su eBay vende gli USM 15x70 a meno di €300.

Vicchio

Ivan, forse sarebbe opportuo che tu spiegassi meglio come mai il 20x80 lo consideri un 17x72 prima che qualcuno s'imbarchi in imprese giudiziarie... :roll:

Io PRESUMO che il 20x80 in questione abbia una lente frontale di 80mm che però in virtù di ALTRE caratteristiche progettuali e costruttive, in primis la dimensione dei prismi, risulti sfruttare 8mm in meno di quelli teorici, e che questo, calcolando l'ingrandimento sulla misura della pupilla d'uscita, abbassi gli ingrandimenti effettivi a 17x, e che questo discorso lo si possa applicare a TUTTI i 20x80 più comuni, come gli Orion, i Celestron, i Ghit etc. etc.

o sbaglio?

ps. e questo probabilmente è vero anche per la gran parte dei binocoli che costano meno di mille euo o giù di lì...

ivan86

Vicchio ha scritto:

o sbaglio?

Non sbagli, è così... è molto probabile che la lente frontale di questi binocoli misuri effettivamente 80mm ma per una questione probabilmente legata alla dimensione dei prismi risulta essere 72mm effettivi, poco più poco meno.

Su Cloudy ormai nessuno si meraviglia, gli stessi di Oberwerk (noto rivenditore americano) non nascondono il fatto che ad esempio i 60mm di apertura dei loro binocoli sono in realtà dei 54mm, così come i 50mm sono dei 42/44mm. Guarda caso questi binocoli sono esteticamente identici ai Nebula, appartengono allo stesso produttore. Edz ripeto ha effettuato un sacco di test a riguardo e che potete leggere.

Gli USM pur essendo sempre dei made in china hanno uno standard di qualità più alto, sono GLI UNICI di questa serie a possedere un numero di SERIE, hanno valori molto vicini a quelli dichiarati, il 15x70 ad esempio è stato verificato essere un 14.95x69,x metto virgola X perchè non ricordo.

ciao

monpao ha scritto:

Ormai la differenza si è ulteriormente ridotta, c'è un rivenditore tedesco che su eBay vende gli USM 15x70 a meno di €300.

wow, link please ? non sono vietati

Vicchio

Ottimo, quindi potremmo dire che è un 80mm ma appieno riesce a sfruttare solo 72mm di diametro, anche io mi ero accorto che i binocoli con diametri che non facevano "cifra tonda" erano di un'altra classe di prestazioni.

metis

stevedet ha scritto:

Anche con le auto e le moto succede: ad esempio, Fiat 500 è solo un nome commerciale, ma in realtà la cilindrata del motore è (in questo caso) maggiore....

No, qui il caso è completamente diverso: Fiat 500 è il solo il nome commerciale del prodotto, nel caso delle macchine fa fede quanto riportato sul libretto, questo sì che deve essere conforme. Tra l'altro ho chiesto a mio padre, laureato in giurisprudenza e mi ha detto che, se sulle specifiche tecniche la casa produttrice ha riportato 20x80, 20x80 deve essere (con la tolleranza del 5%). Se non è così, allora si può intentare causa, ma non al rivenditore, bensì alla stessa casa produttirce, perché è questa che certifica le caratteristiche dell'oggetto. Adesso anche in Italia è stata introdotta la class action, perciò si ha un'arma in più in tali casi.

king

Direi di piantarla con la panzana delle cause, le lenti sono da 80mm e questi cinesoni hanno fatto solo un favore a farci accedere a strumenti così importanti, seppur poco qualitativi, a prezzi popolari, dando al contempo agli appassionati lo stimolo per upgradare verso strumenti davvero qualitativi (ad un prezzo congruo).

Grazie 20x80 cinesone, meno male che G.B. un po' ti difende !

Cieli sereni !

Alessandro Re

P.S.: ma voi sotto un cielo nero guardate lo strumento o guardate il cielo ? Io con un tal 20x80 (ovvio un minimo collimato) mi godo il firmamento in pace, le menate le lascio a chi si diverte in altro, se il problema è 72 anzichè 80 passo direttamente al 100 (che magari sarà un 90) e amen !

metis

king ha scritto:

P.S.: ma voi sotto un cielo nero guardate lo strumento o guardate il cielo ? Io con un tal 20x80 (ovvio un minimo collimato) mi godo il firmamento in pace, le menate le lascio a chi si diverte in altro, se il problema è 72 anzichè 80 passo direttamente al 100 (che magari sarà un 90) e amen !

Beh, non hai tutti i torti da un certo punto di vista, ma da quello legale il discorso non sta in piedi: per correttezza, la ditta dovrebbe avvisare che le prestazioni non sono quelle di un 20x80, perché il consumatore deve essere messo nella facoltà di poter scegliere in maniera consapevole.

king

Va bene, hai ragione tu ! Avanti con gli avvocati !
Non pensavo si potesse arrivare a questi livelli di discussione... c'è davvero qualche grosso tarlo che rode un sacco la gente, che sia quello asiatico ? :lol:

Cieli sereni !

Alessandro Re

EDIT:Mi rimangio quanto scritto, non vorrei essere citato per istigazione a delinquere, o come co-truffatore !

Cieli sereni !

Alessandro Re

monpao

ivan86 ha scritto:

monpao ha scritto:

Ormai la differenza si è ulteriormente ridotta, c'è un rivenditore tedesco che su eBay vende gli USM 15x70 a meno di €300.

wow, link please ? non sono vietati

A gentile richiesta:
http://cgi.ebay.it/United-Optics-Top-Fernglas-MS15x70-Marine-TOPANGEBOT-/190492352467?pt=DE_Computer_Elektronik_Foto_Camcorder_Optik&hash=item2c5a3a9fd3

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