100mm...dritto o angolato?

malve

Cita:

Non mi piace la montatura a parallelogramma, troppo ingombrante, io uso la forcella Gaddo Fiorini.

Ho anche la forcella di Gaddo fiorini ed è ottima, ma ovviamente va bene per gli angolati.
Per quelli dritti l'unica soluzione (valida) è il parallelogramma.

Cita:

malve, provando a riassumere, se ho capito bene hai sia l'APM100 che un "classico" 20x80, avendoli entrambi pare che tu usi molto di piu il "dritto", grazie alla montatura a parellelogramma che possiedi (a proposito, quanto pensi sia il carico massimo per questa montatura?), quindi direi che ti sei già risposto da solo

Si, ho entrambi ma non posso dire di usare più il 20x80 su parallelogramma perchè quest'ultima l'ho costruita pochi giorni fa e l'ho usata solo una volta!
Il peso che regge non saprei...il 20x80 lo regge bene e lo bilancio con 2 contrappesi da 1kg...essendo autocostruita sicuramente è perfezionabile, ma visto che anche con un ipotetico 100mm gli ingrandimenti sarebbero 25, non dovrebbero esserci problemi

Per quel che riguarda la messa a fuoco anche io sinceramente preferisco la centrale ma solo per una questione di "altruismo"...io non ho problemi a mettere a fuoco su due occhi diversi, ma visto che mi piace far osservare anche gnete non ferrata in materia, la messa a fuoco centrale un pò aiuta...ma quello comunque è l'ultimo dei problemi!

stevedet

Fatto salvi i gusti personali che sono indiscutibili, non sono mica convinto che nell'uso promiscuo la MAF centrale sia più veloce ad adattarsi alle esigenze del singolo osservatore, soprattutto se questo e' poco pratico, a meno che lo sbilanciamento tra occhio dx e sx sia uguale in tutti gli osservatori.
Lo verifico con mia moglie, se osserva nel Vortex 10x50 non ci pensa neanche ad agire sulla correzione diottrica dell'occhio dx (eppure so che non puo' andargli bene la mia regolazione) e smanetta solo sulla ghiera centrale. Se invece osserva nell'APM, smanetta su tutti e due i folk.

Piero Pignatta

malve ha scritto:

Il peso che regge non saprei...il 20x80 lo regge bene e lo bilancio con 2 contrappesi da 1kg...essendo autocostruita sicuramente è perfezionabile, ma visto che anche con un ipotetico 100mm gli ingrandimenti sarebbero 25, non dovrebbero esserci problemi

occhio che un buon 25x100 diritto sfiora i 5 kg e non è così agevole da gestire come si potrebbe pensare: la differenza con un 80 è molto significativa. A suo tempo consigliavo spesso il 90 mm, ma gli attuali 90 sono inferiori agli 80 e 100 disponibili (e che allora non c'erano)

giusepperuggiero

Io amo il Nexus 100, nel bene e nel male, mi da' tante soddisfazioni e mi facilita tanto nel trovare oggetti che col tele senza GOTO non ho mai trovato.
@ STEVEDET: si hai ragione sulla natura terrestre del Nexus, solo che la MAF singola la trovo un po' lenta per poterne usufruire in momenti in cui in poco tempo devi mettere a fuoco un'oggetto. Posso solo accettare questa politica nell'ottica di una affidabilita' maggiore dell'intero sistema, ma la MAF centrale è sicuramente piu' sfruttabile.
In questo periodo, leggendo un'evento di BINOMANIA in cui si puo' assistere al trionfo dei binocoli, ho letto alcune recensioni degli stessi e mi ha colpito profondamente il DOCTER ASPECTEM 80/500 40x amato dal grande SALIMBENI e l' 80/500 20x50x zoom amato dal mitico CORRADO MORELLI, ecco, questi sono gli unici binocoli che potrei accettare anche se sono dritti, vi giuro che potrei sopportare il dolore al collo anche per ore...
Notare il diametro di 80mm che viene valutato il miglior compromesso per un binocolo.
Come mi garbano i Docter, e pensare che facendo una ricerca in internet ho visto che c'era un Signore di Lucca ( dove abito io ) che un'anno fa' ha quasi "svenduto" un DOCTER ASPECTEM 80/500 40x!!!
Il mio disappunto è stato mitigato dal fatto che, per come intendo io le mie osservazioni forse e dico forse preferirei la versione 20x50 zoom tanto cara a CORRADO. Eh si, mi sono innamorato del DOCTER ( non pensate male... ) anche se prediligo i binocoli angolati sarei disposto a fare uno strappo alla regola... :wave:

Angelo Cutolo

malve, come ha giustamente detto deneb, occhio ai pesi, perché un 100 viaggia tra i 4,5 ed i 5,5 kg, con l'80 si scende tra i 2 ed i 3 kg, col 70 vai sotto i 2 kg, per quello ti ho chesto la portata della montatura, in ogni caso se vuoi evitare che il binocolo balli la tarantella ad ogni refolo di vento, non devi caricarla troppo, quindi valuta attentamente qual'è la sua portata. :wink:

stevedet ha scritto:

@Angelo Cutolo: appurato che a malve e' più gradita l'opzione pantografo+binocolo dritto, non capisco perché gli suggerisci un binocolone con MAF centrale.

Perché mi è parso che malve la preferisse, se avesse preferito quella sui due oculari, allora gli avrei consigliato quella.

monpao

Io ti consiglierei di restare come sei o comunque di aspettare ancora parecchio prima di prendere una decisione, un binocolo diritto, anche se la montatura a parallelogramma aiuta, è sempre scomodo per certe osservazioni e posso garantire che nemmeno l'Aspectem fa il miracolo

Prova anche a montare sul pantografo l'angolato, se lo regge potrebbe essere il compromesso ottimale, così ti renderai anche meglio conto della portata e della praticità della tua montatura con binocoli di un certo peso e ingombro.

Una postilla sul Nexus da 70mm: non è un binocolo così scarso, l'ottica di base è veramente molto buona, poi la differenza la fanno gli oculari che si è disposti a fornirgli, con montati un paio di Pentax XW ha messo in difficoltà il Nikon 18x70.
In un binocolo ad oculari intercambiabili gli oculari valgono sempre il 50% della resa totale, in un normale binocolo diritto non solo non puoi variare gli ingrandimenti ma nemmeno la qualità degli oculari, salvo aspettare che Ludes metta in commercio il suo 100APO diritto.

giusepperuggiero

Caro MONPAO, i tuoi consigli sono quelli di un'esperto navigato nel mondo dei binocoli, al pari dei vari Salimbeni-Morelli-Deneb-Mazzoleni, ma concorderai con me che due Pentax XW costano piu' del binocolo stesso...

monpao

Se ne vale la pena perchè non fare questa spesa, si avrà un binocolo angolato da 70mm che costa meno della metà del Docter Aspectem, mille euro meno del Vixen ED angolato di pari apertura (per altro privo di oculari già in dotazione).
Naturalmente si possono trovare anche altri oculari più economici che comunque hanno una buona resa col binocolo, io per esempio lo uso con dei Flat Field da 19mm e mi piace tantissimo.

Quello che intendevo io più che altro e che sono gli oculari in dotazione che lo fanno rendere un po' meno del dovuto, con oculari validi il discorso cambia parecchio.

Il difetto più apprezzabile del 70mm angolato cinese, anche se per me non è un problema, è la ridotta distanza interpupillare massima, che per molti potrebbe essere un limite invalicabile.

stevedet

Basta vedere quanto costano quelli del Docter Aspectem o del Kowa angolato per rendersi conto che una bella fetta delle superbe prestazioni di questi binocoli e' dato proprio dalla qualità degli oculari.

Troppe volte ci si sofferma sulle caratteristiche del'obiettivo, sulle sue possibili aberrazioni ottiche e ci si dimentica che il lavoro più difficile e' proprio sulle spalle degli oculari, che spesso sono invece l'anello debole della catena.

Piero Pignatta

monpao ha scritto:

Una postilla sul Nexus da 70mm: non è un binocolo così scarso, l'ottica di base è veramente molto buona, poi la differenza la fanno gli oculari che si è disposti a fornirgli, con montati un paio di Pentax XW ha messo in difficoltà il Nikon 18x70.

quando ho fatto la suddetta prova con Corrado Morelli (ma l'hai fatta anche tu paolo?) il nexus mi è sembrato superiore, tuttavia trovo i pentax piuttosto massici per un binocolo e personalmente "ripiegherei" su dei "banali" TV .
Vi dirò anche che sarei piuttosto curioso di capire come vanno gli ES.

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