1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: libertà di espressione?
MessaggioInviato: venerdì 26 dicembre 2008, 21:36 
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Iscritto il: domenica 1 giugno 2008, 19:38
Messaggi: 1928
Località: milano
Vengo invitato (si fa per dire) a tacere poiché le mie considerazioni sono evidentemente antipatiche alla Direzione del Forum.
Mi piacerebbe sapere cosa c'è di tanto scandaloso nel topic "Diritti d'autore e varie" aperto da Zandor da meritare un simile intervento da parte di Antonello Medugno.
Inviterei i partecipanti del forum a usare 2 minuti del loro tempo per leggere quanto scritto nel topic riportato ed esporre il proprio pensiero.

Trovo che questo forum sia diventato un luogo in cui si deve e può parlare solamente facendo estrema attenzione a quali tasti toccare per non solleticare la suscettibilità di alcuni.
Da utente la cosa semplicemente ha un aspetto grottesco e francamente un po' patetico.
Senbra veramente di stare in un carcere di super sicurezza in cui ogni pretesto è buono per fare valere la voce grossa...

Paolo

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 Oggetto del messaggio: Re: libertà di espressione?
MessaggioInviato: venerdì 26 dicembre 2008, 21:50 
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Moderatore
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Iscritto il: giovedì 10 agosto 2006, 10:11
Messaggi: 11622
Località: Monza
Tipo di Astrofilo: Visualista
Cherubì, io ho letto. Mi pare che tu non abbia capito l'intervento dei moderatori e forse loro hanno visto nel tuo di intervento un po' di sottintesi.

Loro mi pare ti abbiano detto che se hai dubbi sul regolamento, allora devi usare la sezione del help. Non ci vedo niente di assurdo.

A me è parso che tu non volessi sottointendere niente, insomma che volessi porre un tuo legittimo dubbio. Ripeto: a me.

Penso che la cosa la si possa risolvere tranquillamente tra persone civili.

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De kappellatis non disputandum est

Stelle già dal tramonto ci confondono il cielo a frotte, nubi meticolose nell'insegnarti la notte
Telescopi: Reginato Supermaser 20", CPC11, pentax 105 e 75.
Oculari: pentax xw, Nagler, Delos, takahashi tpl, zoom Svbony 3-8 e 8-20
Torretta binoculare maxbright 2 e televue binovue.


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 Oggetto del messaggio: Re: libertà di espressione?
MessaggioInviato: venerdì 26 dicembre 2008, 21:52 
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Iscritto il: domenica 15 luglio 2007, 10:35
Messaggi: 2770
Faccio da cavia per primo.
Io nn mi intendo ne' di foto ne' di attivita' commerciali.
Aprendo quel link posso solo associare il nome del creatore delle foto e delle tele in vari formati ai vari prezzi, se pero' e' commerciale o meno, questo proprio nn lo so......
Pero' i dubbi possono venire a chiunque..........come possono venire a me quando si dice che un apo da 5" batte uno specchio da 18".


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 Oggetto del messaggio: Re: libertà di espressione?
MessaggioInviato: venerdì 26 dicembre 2008, 21:53 
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Iscritto il: domenica 26 febbraio 2006, 11:04
Messaggi: 10072
Località: Caserta (N:41° E:14°)
Tipo di Astrofilo: Fotografo
In riferimento al topic: viewtopic.php?f=3&t=34558&start=0

1) Non sei stato invitato a tacere ma a rientrare in topic;
2) Hai usato una forma accusatoria quando hai detto "bisognerebbe farle rispettare": stai per caso dicendo che non le facciamo rispettare? Siamo parziali?
3) C'è un caso particolare a cui ti riferisci per il quale non abbiamo operato in modo imparziale quando dici: "e questa cosa deve necessariamente valere per tutti" ? Se la risposta è si, avresti dovuto segnalarlo in privato ove mai fosse vero!
4) Quando scrivi: "Vedremo come si comporteranno i moderatori del forum.", devo leggerla come una minaccia?
5) "e quindi, d'ora in poi, dovrebbe avere il cartellino di "operatore commerciale": non fai parte dello staff quindi ti devi limitare a segnalare un abuso e non ad ergerti a giudice nei confronti di un utente e nei confronti dell'operato dello staff.
6) Il regolamento dice: "Eventuali contestazioni rivolte ai gestori del forum vanno effettuate via e-mail oppure tramite i messaggi interni (pvt) e comunque in forma privata. Verrà immediatamente chiuso o eventualmente cancellato ogni topic avente come oggetto argomenti di contestazione in chiave polemica.";
Dunque per il punto 6 dovrei chiudere subito anche questa discussione, ma ho piacere che chiunque risponda se vorrà a questo tuo modo di partecipare al forum.
Molto sinceramente, se con il tuo detenere la "verità" su tutto credi di poter fare quello che vuoi in questo forum, sappi che non c'è spazio, fosse solo per i modi che stai mostrando e, grazie a Dio, non sono solo sottolineati dallo staff, ma in alcune discussioni il tuo modo di fare da "flame" esce fuori.
Quindi sei ufficialmente richiamato. Prenditi la responsabilità delle tue azioni e cerca di convivere come facciamo tutti in questo forum con le regole che non hanno in nessuno modo lo spirito di limitare la libertà di pensiero (come recitato all'inizio del regolamento che probabilmente non hai letto attentamente).

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Il mio blog: https://www.astroimaging.it


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 Oggetto del messaggio: Re: libertà di espressione?
MessaggioInviato: venerdì 26 dicembre 2008, 21:54 
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Iscritto il: domenica 1 giugno 2008, 19:38
Messaggi: 1928
Località: milano
Ciao, Kappotto. Secondo te il "risolvere la cosa da persone civili" ammette che il primo atto di un moderatore sia un richiamo formale?
Non è per il "richiamo formale in sè" ma per il modo in cui viene usato.


Paolo

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 Oggetto del messaggio: Re: libertà di espressione?
MessaggioInviato: venerdì 26 dicembre 2008, 21:57 
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Iscritto il: domenica 1 giugno 2008, 19:38
Messaggi: 1928
Località: milano
Tu sei completamente fuori di testa, Antonello.

Forse hai bevuto troppo spumante:

io ho usato il CONDIZIONALE perché è ovvio che si debba usare il CONDIZIONALE in italiano corretto.. ma dove siamo?!?
STavo semplicemente dicendo: "accidenti ma vi rendete conto che secondo il regolamento uno come Renzo del Rosso per avere firmato 4 foto rientra tra gli operatori commerciali?!".
Che attacco vuoi leggere in questo?!
Forse solo il sottointeso limite che, anche i regolamente meglio fatti, possono mostrare il fianco in situazioni limite come questa.
Io non ho aperto il topic, ho solo cercato di mettere in risalto quanto potrebbe accadere!
Ma che minacce?!

Pretendo immediate scuse.

Paolo

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 Oggetto del messaggio: Re: libertà di espressione?
MessaggioInviato: venerdì 26 dicembre 2008, 22:00 
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Iscritto il: giovedì 9 febbraio 2006, 19:58
Messaggi: 8098
Località: Cesena (Fc)
Ciao Paolo,
letto così dalla mia scrivania, mi sembra un po' viziato da vecchi rancori il tuo
intevento su quel topic di diritti d'autore. Non so, si sente odore di revenge :)
Che zandor sia stato pagato dai fotografi per mettere quel link con una scusa? Non credo, dai.

Argomento più grande di me, ma l'odore di regime lo sentirei subito se ci fosse.
Me ne sarei quindi andato da un pezzo. :D

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 Oggetto del messaggio: Re: libertà di espressione?
MessaggioInviato: venerdì 26 dicembre 2008, 22:00 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 16:41
Messaggi: 23655
ciao paolo,
ho seguito il topic a cui fai riferimento e voglio provare a risponderti senza (ti prego di credermi) alcuna voglia di polemica:

1. nel 3D di cui parli era stata fatta una esplicita richiesta su come vengono tutelati i diritti di autore per gli astro-fotografi, converrai anche tu che il fatto di essere andati a parare sulla necessarieta' di attribuire l'etichetta di operatore commerciale a renzo sia un poco poco off topic, no? o da tale etichetta poteva dipendere la tutela dei diritti di autore su cui era stata posta domanda?
2. è innegabile che (non so quanto inconsciamente o consciamente) rileggendo il 3D, hai scritto che lo staff del forum di astrofili abbia un comprtamento non equo nei confronti di tutti gli utenti. è chiaro, e ovvio, che tu possa pensarlo ma è altrettanto chiaro che, dopo la prima risposta di lazzarini, poteva essere il caso di aspettare che si facessero tutte le valutazioni e ti sarebbe stata data risposta (che, naturalmente, avresti potuto trovare insoddisfacente ma almeno avresti avuto qualcosa a cui rispondere)
3. nessuno ti ha invitato a tacere, sei stato invitato a fare le tue considerazioni negli spazi appropriati
4. sono d'accordo con te e aderisco al tuo invito di spendere due minuti per leggere il post e far notare dove sei stato invitato a tacere.
5. l'ultima tua frase "Senbra veramente di stare in un carcere di super sicurezza" poi è il massimo (ripeto non voglio far polemica!), sinceramente mi vien da ridere! siamo in un forum di astronomia in cui si parla di politica, di religione, di rapporti stato-chiesa, di rapporti nord-sud... insomma di tutti i temi caldi per i quali si litiga e ci si "scanna" e che niente hanno a che fare con l'astronomia...e qua non ci sarebbe libertà di espressione....

ciao antonio

edit: quando ho cominciato a scrivere c'era solo il primo messaggio di paolo.

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 Oggetto del messaggio: Re: libertà di espressione?
MessaggioInviato: venerdì 26 dicembre 2008, 22:01 
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Iscritto il: domenica 26 febbraio 2006, 11:04
Messaggi: 10072
Località: Caserta (N:41° E:14°)
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Per tua norma non bevo spumante e anche in questa tua frase hai firmato li tuo modo aggressivo di detenere sempre e solo la verità.
Personalmente non ho nulla contro di te come non ne ho contro nessuno del forum (ci mancherebbe :) ).
Lascio giudicare anche al "forum" il tuo operato stasera, per il quale lo staff anche in giorni di serenità cerca di far andare tutto per il verso giusto...
Cerca di ridimensionarti un poco e forse si ragiona tutti.

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 Oggetto del messaggio: Re: libertà di espressione?
MessaggioInviato: venerdì 26 dicembre 2008, 22:09 
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Iscritto il: giovedì 10 agosto 2006, 10:11
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cherubino ha scritto:
Ciao, Kappotto. Secondo te il "risolvere la cosa da persone civili" ammette che il primo atto di un moderatore sia un richiamo formale?


Bèh, dai il primo primissimo atto di Paolo non è stato il richiamo, :D .

Per il resto io sono ottimista di natura, quindi sono convinto che tu non volessi fare allusioni, ma soltanto mettere in evidenza una "falla" nel regolamento.

Insomma si è appena usciti da una bel casino nel forum, è anche facile vedere allusioni dove magari non ce ne sono. Se poi ci aggiungi che leggersi è più difficile che ascoltarsi, puoi arrivare a capire come mai i moderatori si siano arrabbiati.

Comunque, mi pare che sarebbe più interessante e stimolante per tutti discutere del regolamento e non della libertà di espressione che mi pare ci sia eccome nel forum.

Senza volontà di zzizzania :D ,

Vincenzo

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