Dubbio su rapporto tra diametro e raccolta luce e valore f/

Claudio

Ogni tanto mi vengono dubbi strani sulla nostra attività astrofila, questo è uno ricorrente e spero di togliermelo con questo post :roll:

Supponiamo di avere due telescopi diversi tra loro, un 80 f6 e un newton 200 f6, usando lo stesso ccd e riprendendo una posa per ciascun telescopio, con lo stesso tempo, in teoria la ripresa effettuata con il newton, esaminando i valori con un software astronomico ( maxim dl per es.) i valori di mediana, saranno più elevati rispetto a quelli risultanti con la ripresa dell'80ino. ( per deduzione, avendo una superficie più grande, raccoglierò più fotoni a parità di tempo ) dunque in teoria con il newton mi occorrera un tempo minore per saturare i pixel del ccd.
Questo ragionamento ( se fosse corretto ) mi porta a pensare che in definitiva per fare pose con un rapporto S\N elevato, nel il minore tempo possibile il diametro dello strumento usato, ha la sua importanza, non è solo il rapporto focale basso a fare la differenza??

Se ho detto c-----e mettemi pure dietro la lavagna... :oops:

( stessa cosa se ho scoperto l'acqua calda )

antonio3333

Te la sei data da solo la risposta ,il diametro vince in tutto il 200 a f 6 raccoglie più fotoni a parità di tempo, il vantaggio usando un CCD non raffreddato meno rumore Termico , ancora più importante il potere risolutivo,ti sembra poco?

Renzo

Le cose non sono così semplici.
Per prima cosa si parla di focali diverse perché un 200 f/6 è un 1200 e un 80 f/6 è un 480
Di conseguenza se uso il medesimo ccd su ambedue i telescopi porterò a saturazione il sensore (su oggetti diffusi) in modo pressoché uguale.
Infatti è facile comprendere che con un telescopio a focale ridotto avrò una maggior raccolta di luce per singolo pixel in quanto questo mi nquadra un campo più ampio del cielo (la scala d'immagine) per cui ammettendo che la zona di fondo cielo mi dia un flusso di fotoni costanti nella focale corta avrò un certo numero di fotoni sul pixel per unità di tempo ma sostanzialmente anche per il telescopio più grande ogni pixel raccoglierà gli stessi fotoni.
Diverso il discorso sulle singole stelle dove la luce è raccolta dal singolo pixel o quasi.
In questo caso il telescopio più grande raccoglierà più luce della stella su un singolo pixel e vincerà.
Inoltre il tele più grande fornisce una maggiore risoluzione grazie alla migliore apertura ma, ovviamente, presenta maggiori problemi per dimensioni e focali nell'uso su una montatura non perfetta.
I fattori in gioco sono perciò diversi e basta modificarne uno che le cose possono cambiare

antonio3333

@Renzo si presume che le montature sono adeguate all'ota di ripresa con quale ota faresti una ripresa stellare?

Claudio

Ok, dunque se ho capito, considerando di voler ridurre i tempi di posa, usando il newton avrei un reale vantaggio, invece per riprese di oggetti non stellari, non ci sarebbe un incremento di segnale registrato rispetto all'ottantino ( sempre a parità di tempi ovviamente).

Renzo

antonio3333 ha scritto:

@Renzo si presume che le montature sono adeguate all'ota di ripresa con quale ota faresti una ripresa stellare?

Dipende.
Se devo riprendere M13 sicuramente con il 200 per la migliore focale e risoluzione.
Se devo riprendere M31 con il piccoletto per non dover fare il mosaico.
Ogni oggetto richiede un approccio diverso.
E' così anche nella foto diurna. Non fai caccia fotografica con un grandangolo così come non riprendi un ampio paesaggio con un tele.

Renzo

Claudio ha scritto:

Ok, dunque se ho capito, considerando di voler ridurre i tempi di posa, usando il newton avrei un reale vantaggio, invece per riprese di oggetti non stellari, non ci sarebbe un incremento di segnale registrato rispetto all'ottantino ( sempre a parità di tempi ovviamente).

In linea di massima sì. Per quanto ho un po' semplificato.
Come ho scritto nella precedente risposta tutto ovviamente dipende dal soggetto e dal campo che voglio inquadrare.
Non riprendo M13 con un cercatore e non riprendo M31 con una focale elevata, se voglio avere uno scatto che mi riprenda tutta la galassia

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