Consiglio per primo telescopio

andrea63

Le ottiche SW non sono affatto male; poi parlando di 900 o 1000 la focale lunga perdona parecchi difetti; quello che rende migliore il Bresser 130 rispetto al cugino SW sono la montatura e il cercatore: due cose che possono facimente scoraggiare all'inizio l'astrofilo.

Invce secondo me i tanto vituperati oculari SW fanno il loro onesto lavoro, soprattutto il 25 (io li ho confrontati con oculari più blasonati). Anche il 10 se il tele è ben collimato non è male, il problema a quell'ingrandimento è la montatura ballerina.

Ciao

spok

Vilipino ha scritto:

ok raffa anche se l'acquisto da astroshop resta valido solo nel caso del bresser dato che bisogna aggiungere i 40€ di spedizione e dato che lo SW costa 300€ che più i 40€ arrivano al prezzo che fa ottica san marco per lo SW

Anche io quando dovevo scegliere il telescopio ero indeciso fra il bresser 130/1000 e lo SW 150/750.
Inizialmente volevo prendere il SW, ma poi ho cambiato idea quando ho valutato che:

1) su astroshop.de c'era appunto questa offerta per cui il bresser mi sarebbe costato molto meno che un SW 130/900 comprato in Italia. Siccome non ero sicuro di quanto durasse la mia passione astronomica dopo aver messo mano a un telescopio, anche queste considerazioni economiche sono importanti.

2) se volevo il SW 150/750 mi costava uguale sia in Italia che in Germania. Ma al prezzo del telescopio va sommata una barlow, che a mio avviso è indispensabile per quel tipo di strumento. Una barlow mediamente buona sono sui 60 euro, per cui si arriva a superare i 400 totali come primo acquisto contro i 288 circa del bresser 130/1000.

3) ho valutato, riflettendo con altri qui in forum, che la apertura è davvero importante ma lo è di più sapere quanto si usa il telescopio (anche per la sua trasportabilità) e DOVE si osserva per la maggior parte delle volte. Da qui ho capito che io sarei stato un cosidetto "osservatore urbano" e quindi le differenze fra 130 e 150 vanno a rotoli a causa dell'inquinamento luminoso. Il bresser pesa sui 17kg, il SW quasi 22kg... poi c'è il proverbio astrofilo "il telescopio migliore è quello che si usa di più" etc... insomma alla fine mi sono convertito al bresser.

Devo dire comunque che ancora ora mi stuzzica l'ipotesi di dotarmi di un tubo ottico SW 150/750 e montarlo sulla mon1 (è da capire se l'attacco che dispongo è corretto e lo accetta). Questo perchè concordo con quanto detto: un 150/750 è un compromesso buono fra trasportabilità, prestazioni e costi.
Poi è arrivato a casa il telescopio, lo ho tolto dagli imballaggi e lo ho montato. Ho capito che per me il bresser, per ora, basta e avanza.

Pennuto

Un rifrattore corto proprio no? Non lo dico per convincerti a priori, ma valuta il fatto che è più gestibile sotto tutti i punti di vista, montatura compresa.
Il diametro è importante, ma non è l'unico parametro. Calcola che, per il momento, avrai un telescopio unico, che vorrai usare il più possibile, quindi conta parecchio la comodità.
Coi telescopi che hai valutato finora, dimentica il discorso foto, dove anche per il planetario, il motore è indispensabile. Se poi ti venisse voglia di fare del deep in futuro, l'EQ6 sarebbe la montatura giusta. Forse coi Newton corti potresti farcela con un'HEQ5, ma non ci metterei le mani sul fuoco.
Se invece preferisci stare sul diametro più grande possibile, per quelle cifre oggettivamente ti consiglio un Dosb... Dobo... Dosbn (proprio non mi viene!!! :twisted:

) da 8". Rogne per rogne, almeno avresti qualche vantaggio serio sotto cieli anche solo decenti. Ma poi non voglio più vedere dei tuoi interventi sul forum dove chiedi come far foto :wink:

In ogni caso al posto tuo prenderei un usato senza pensarci due volte, visto che poi ti ci vorranno anche gli oculari e qualche accessorio come un cercatore decente, filtro lunare...
Ciao
Maurizio

Vilipino

Ok Pennuto terrò in conto anche i tuoi preziosi consigli. Cmq ho finalmente trovato un astrofilo mio concittadino che ha più di un telescopio, un giorno gli faccio compagnia durante un osservazione e quando tornerò a casa saprò meglio cosa cerco, cosa fa al caso mio e chiuderemo questa discussione

Pennuto

Direi che è la soluzione migliore, che avevo scartato perché dicevi che non c'erano astrofili dalle tue parti, se non il negoziante.
Ciao
Maurizio

spok

Pennuto ha scritto:

Un rifrattore corto proprio no? Non lo dico per convincerti a priori, ma valuta il fatto che è più gestibile sotto tutti i punti di vista, montatura compresa.

Un rifrattore costa solitamente il doppio di un newton, in particolare se è corto costa ancora di più. Siccome il suo budget è bassissimo, come quasi tutti i neofiti, è ovvio che nel 80% dei casi con quei soldi si compera un newton (dobson o il classico su eq).

Rifrattori corti a prezzo bassissimo (per bassissimo intendo i 300-400 euro di cui di solito si dispone per iniziare) o sono usati di 3^ mano, se non di 4^ (e/o ereditano i problemi di chi li ha avuti) o nascondono tutte le maledizioni possibili che sono assenti in rifrattori di minima qualità.

Ieri pomeriggio ho fatto un giretto in una nota catena che vende elettrodomestici/computer; dopo quasi 2 anni, in virtù dell'anno astronomia 2009, è ricomparso un telescopio rifrattorino konus 60mm f/11, con un cercatorino assurdo, si e no un oculare e un filtrino lunare, montatura AZ che una da macchina fotografica è meglio... ad un prezzo allucinante per essere considerato un giocattolino. Ecco, quello mi pare un buon modo per allontanare la gente dall'astrofilia più che avvicinarla. Eppure con quel prezzo (sui 180 euro, se non mi sbaglio) un newton decente si trova da vendere, anche fosse un 114/900.

Tornando a noi, per rifrattori di minima qualità il prezzo di riferimento già è sui 700-800 euro, solitamente.
Se un neofita inizia a disporre di tale somma e fa qualche sacrificio in più, già si può parlare di SCT o di mak (che mi pare più saggia come scelta per uno che inizia, piuttosto che uno strumento particolarissimo come è un rifrattore).

sbab

Aspetta Spok.
Dire che i rifrattori sono un tipo di strumento "particolarissimo" è un'esagerazione.
Anche perché ci sono rifrattori e rifrattori.
Non è necessario, per un neofita, cominciare con un costoso rifrattore apocromatico o semi-apo.
Un bel rifrattore acromatico può dare moltissime soddisfazioni ed è sicuramente molto semplice da gestire, visto che non necessita di collimazione né di acclimatamento.
Certo che non si può pretendere di cominciare con un rifrattore da 120mm o 150mm, perché anche se acromatico il costo è fuori portata per un neofita.
In ogni caso è sicuramente un'opzione da considerare.

Fabio

theGranz

spok ha scritto:

Ieri pomeriggio ho fatto un giretto in una nota catena che vende elettrodomestici/computer; dopo quasi 2 anni, in virtù dell'anno astronomia 2009, è ricomparso un telescopio rifrattorino konus 60mm f/11

Se intendi quegli accrocchi che vendono da Mediaworld... beh definirli telescopi è già un bel complimento :wink:

... con dei prezzi assurdi oltretutto.

spok

theGranz ha scritto:

spok ha scritto:

Ieri pomeriggio ho fatto un giretto in una nota catena che vende elettrodomestici/computer; dopo quasi 2 anni, in virtù dell'anno astronomia 2009, è ricomparso un telescopio rifrattorino konus 60mm f/11

Se intendi quegli accrocchi che vendono da Mediaworld... beh definirli telescopi è già un bel complimento :wink:

... con dei prezzi assurdi oltretutto.

Infatti, non volevo essere così esplicito :twisted:

ma mi sono reso conto che se io non avessi frequentato dei forum su internet, prima di comprare un telescopio, probabilmente ci sarei cascato, come moltissimi altri specie sotto Natale.

Allora mi chiedo: così come posti del genere vendono lavatrici, plasma e computer di grande qualità, per quale motivo vendono telescopi di così scarsa qualità? Per forza ormai si deve comprare su internet, con i vantaggi e gli svantaggi che il metodo offre.

spok

sbab ha scritto:

Aspetta Spok.
Dire che i rifrattori sono un tipo di strumento "particolarissimo" è un'esagerazione.
Anche perché ci sono rifrattori e rifrattori.
Non è necessario, per un neofita, cominciare con un costoso rifrattore apocromatico o semi-apo.
Un bel rifrattore acromatico può dare moltissime soddisfazioni ed è sicuramente molto semplice da gestire, visto che non necessita di collimazione né di acclimatamento.
Certo che non si può pretendere di cominciare con un rifrattore da 120mm o 150mm, perché anche se acromatico il costo è fuori portata per un neofita.
In ogni caso è sicuramente un'opzione da considerare.

Fabio

Ad un newton bresser 130/1000, che costa in Italia sui 339 euro, vediamo cosa offre il mercato dei rifrattori a prezzo simile:

http://www.otticasanmarco.it/Cosmo1.htm

Questo è un po fuori budget (o almeno, a parere dell'autore del 3d:
http://www.otticasanmarco.it/MAHK50.htm

Poi abbiamo questo:
http://www.otticasanmarco.it/90EQ2MOTOR.htm

La bresser, in alternativa al suo newton, offre questo:

http://www.otticasanmarco.it/MessierR90.htm

E con questo, per l'Italia, è tutto sui rifrattori fra 300 e 400 euro.
Ora io non so nulla di rifrattori, tranne quello che ho letto nel libro "astronomi per passione" dei Thompson.
Mi chiedo quanto sia giusto per un neofita, con queste premesse, optare per un rifrattore al posto del newton.
Sono curioso anche io, per curiosità e cultura personale, sapere quale di questi strumenti da me linkati sia nettamente migliore come scelta rispetto al bresser messier n-130 che ho comperato.

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