1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Ciao
Si si, il salvabuchi diventa parte fissa dello specchio, non si toglie più. Prova e vedrai che la collimazione diventerà normale amministrazione e non ti porterà via più di qualche minuto.
Mi raccomando, però, sii molto molto rigoroso nell'attaccare il salvabuchi esattamente al centro del primario. Questa operazione è di fondamentale importanza. Devi essere precisissimo. Da questa precisione deriva poi la bontà della collimazione.

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Se non piove osservo con:
Heyford Newton 203/900 su montatura eq5 motorizzata
Plossl 30mm, Hyperion 17mm, Hyperion 8mm, William Optics UWAN 4mm 82°, TS Planetary HR 2,5mm
Binocolo 12x60

Ragazzi, grazie per gli ottimi consigli! Farò una prova con il salvabuchi e il portarullino tanto per incominciare, vincendo così l'ansia da collimazione!

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Newton Seben 150/1400 su EQ3
PL 20mm, 6.5mm

Newton Konus 114/900
Oculari 20mm, 6mm, Or 4mm, AH 40mm

Collimare lo strumento è importante, però i Newton con incorporata la Barlow sono famosi per dare problemi, anche quelli Seben sono famosi per la qualità non eccelsa, quindi sommate le due cose... conviene usare sistemi di collimazione poco costosi e mettere da parte i denari...

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“Ciò che non ha termine non ha figura alcuna” Leonardo da Vinci

Qualsiasi cosa al centro del primario, che sia un salvabuchi o un foro non crea problemi in osservazione poichè li non ci finisce luce.... perchè non ci finisce luce ? perchè la luce arriva "dritta" (si chiama onda piana) e viene bloccata dal secondario (all'ingresso del tubo) che quindi nasconde il centro del primario.

Il secondario quindi fa "ombra" sulla parte centrale dello specchio primario, questa ombra non è nient'altro che quel termine che forse hai già sentito qualche volta: ostruzione del secondario.

L'effetto dell'ostruzione è quello di modificare il modo con il quale il telescopio porta il contrasto, basse ostruzioni come ormai hanno la maggioranza dei newton hanno effetti alle fine del tutto trascurabili.

In pratica parte della luce che costituisce il più piccolo "pixel" che il telescopio riesce a formare (si chiama disco di airy) non finisce esattamente al centro ma viene sparpagliata un pò ai bordi.

Spero che questa rapida sintesi ti abbia chiarito il perchè delle cose e il perchè puoi fare certe cose.

Ciao

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Dobson RP Astro Phoenix 16" equipaggiato con TS SWA 38mm 70°, ES 24mm 82°, ES 14mm 82°, Televue Ethos 8mm 100°, Astronomik 2" UHC, torretta Baader Maxbright con correttore di coma+tiraggio da 1.7x e coppia di Vixen NPL 30mm.

Binocolo Nikon EDG 8x42, Canon 10x30 IS

Ivan sei stato chiarissimo! Grazie per tutte queste informazioni che è difficile trovare persino sui libri.

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Newton Seben 150/1400 su EQ3
PL 20mm, 6.5mm

Newton Konus 114/900
Oculari 20mm, 6mm, Or 4mm, AH 40mm

io solitamente osservo sotto casa, in mezzo ad un prato enorme, oppure mi porto tutta l'attrezzatura in macchina per una 20ina di Km fino all'osservatorio di colle leone, però non sto ogni volta a collimare xke poi ho paura di perdermi, con il buio, le viti della "culatta" che copre il primario e di far cadere la chiave per ruotare le viti di regolazione del secondario all'interno del tubo, rischiando di rovinare il primario!
infatti collimo sempre a casa puntanto una parete con il tubo leggermente inclinato verso il basso, per evitare che un eventuale caduta della chiavetta possa far danni....sto pensando di acquistare delle bob's knobs per non dover più usare la chiavetta e quindi non rischiare di fare danni...

PS per collimare uso un portarullini con un foro al centro di 2/3mm

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Celestron C8N su CG-5 Advanced GT
Binocolo Ziel Z-PRO 10-40x60
Occhi

Osservao da Torano Nuovo (42.82°N / 13.77°E 241m slm)

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Ciao Tia!

Anche se hai "solamente" un Seben e otticamente non sia il massimo, non vuole dire che non può essere collimato alla perfezione e che non darebbe dei buoni risultati all'oculare.

Prima di tutto, un collimatore laser non ti serve. Almeno, non per collimare il secondario. Come hai una lente Barlow nel tuo fok, vuole dire che il raggio del laser sarà dispersa e non ti darà un'indicazione giusta. Questo detto, sconsiglio sempre di usare un laser (economico) per collimare il secondario.

Sai, puoi già aggiustare molto nel giorno e dunque la collimazione la sera non è più che semplicemente verificare se la collimazione è ancora perfetta. Col tuo tubo chiuso, non hai bisogno di collimare ogni volta perchè (normalmente) tiene la sua collimazione benissimo quando non sei troppo brusca col tele.

Copri il tuo primario per cominciare perchè non ne hai ancora bisogno ed il riflesso del primario può magari confonderti. Allora... Guarda nel fok. Il secondario sembra perfettamente circolare? Quando vai via del tele, il bordo del secondario sembra di toccare il bordo del fok dapertutto? Se è il caso, brava, non devi fare più nulla. Se non è il caso, vuole dire che la posizione del tuo secondario è totalmente sbagliata. Fammi sapere allora che posso spiegarti come procedere. Come mi dici che nell'extra- e intrafocale l'ombra del secondario resta allo stesso lato, ho paura che questo sarebbe il caso per te. Ma prima di quasi totalmente smontare il secondario, proviamo ancora una volta di collimarlo, ok?

Ritira il coperchio del primario e guarda nel fok. Il riflesso del primario deve essere perfettamente centrato nel secondario. Aggiusta coi tre viti sul tuo secondario e usa piccoli movimenti con un solo vite allo stesso tempo. Così è più facile di vedere cosa fanno i tre viti e arriverai presto a un buon risultato.

Poi, cominciamo col primario. Quando guardi nel fok, vedrai il riflesso del fok (ed il tuo occhio) sul secondorio, giusto? Lo scopo è di avere questo riflesso del tuo occhio perfettamente centrato. Per questo un Cheshire è molto utile perchè col suo reticolo è facilissimo da verificare. Se non è centrato, aggiustare coi tre viti dietro il tele come lo sai.

Se tutto questo è fatto e stasera hai ancora dei problemi collo Star Test, dobbiamo provare dei metodi più drastici. Ma speriamo di no...

Ciaooo!

Peter

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18" f/5 Arie Otte binodobson
2 x 36mm Siebert Observatory, 2 x 22mm Nagler t4, 2x 12mm Nagler t4,
2 x 9,9mm Siebert Starsplitter, 2 x 8mm Delos, 2 x 4,5mm Delos
RP Optix 23-41x100 con 2 x 21mm Siebert Ultrawide
http://www.astronomydrawings.com
http://astronomydrawings.blogspot.it/
Facciamola finita con le luci stradali: https://www.youtube.com/watch?v=l_5ycdkhH8o

Ho messo in pratica i vostri i vostri consigli e il risultato è stato incredibile: collimazione perfetta e in poco tempo! Ho provato subito a osservare qualcosa dal mio balcone e domani andrò a testare sul campo fuori città. Posso già dire che vedo molte più stelle di prima e non deformate. Credevo che col mio trabiccolo non si sarebbe mai potuto raggiungere questo risultato ...
Per la cronaca ho potuto trovare il centro esatto dello specchio primario utilizzando un foglio di carta da lucido su cui avevo tracciato una Y 120°-120°-120° con le squadre forando poi il punto di intersezione. Poi ho fatto degli aggiustamenti finchè ognuna delle tre linee non toccava il centro delle viti poste a fissaggio dello specchio alla culatta. Ho tracciato attraverso il foro un punto con una penna quindi ho attaccato il salvabuchi lasciando il punto al centro.
Lo specchio secondario era già a posto, come ho potuto verificare col portarullino forato.
A quel punto far coincidere il salvabuchi col centro del riflesso è stato veramente un gioco da ragazzi mentre prima ci sudavo le sette camicie con scarsissimi risultati.
Domani vedremo l'effetto della collimazione su M13, mi aspetto grandi cose.
Cieli sereni
Tia

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Newton Seben 150/1400 su EQ3
PL 20mm, 6.5mm

Newton Konus 114/900
Oculari 20mm, 6mm, Or 4mm, AH 40mm

Bravo Tia, spesso la collimazione viene dipinta peggio di quello che è in realtà e sono contento per te che sei riuscito a superare la fase del "ho paura di fare danni e quindi non tocco nulla". Questo è un argomento molto frequente nei possessori di telescopi e ha assillato anche me all'inizio, infatti ho cominciato con un mak proprio per eviatre la collimazione.... salvo che poi ho dovuto collimare anche il mak
A questo proposito:

Portati una bella torcia con luce bianca, al limite se dovesse succedere non possono andare lontano


Ecco, finchè non ho preso le bob's per il dobson avevo anche io questo problema che ho risolto applicando al cacciavite un cordino che assicuravo al collo come certi portachiavi

Luca

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Dob LB 12", Mak 127sw, sw80ED, C8, newton sw 200/1000; eq5 motor;HEQ5PRO, Celestron CG5gt, Orion StarShoot autoguider, SPC900NC
WO 40 2" - PAN 27 2" - Burgess 20 - Speer Waler II 13,4 - TMB 9 - Or 7 -SW UWA 6mm - TMB 5 - Televue Barlow 2x[/size]
GHT 20x90 - Vortex 8*42; Manfrotto 055XB+701hdv
Canon 7D Mark II; Canon 600D e 1000D
Le mie immagini: http://www.astrobin.com/users/Luca_M/

ottima idea, come ho fatto a non averci pensato prima!
comunque sto per acquistare finalmente le bob's knobs, è questione di un mesetto credo...

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Celestron C8N su CG-5 Advanced GT
Binocolo Ziel Z-PRO 10-40x60
Occhi

Osservao da Torano Nuovo (42.82°N / 13.77°E 241m slm)

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