1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Credo che il meccanismo usato sulle immagini deep sky possa essere impiegato anche qui, mi riferisco alla ripresa dei tre colori RGB in binning 2 al fine di ridurre il tempo di posa, specialmente con i filti più ostici quali il Blu, con conseguente teorico aumento del frame rate. La Luminanaza verrebbe presa in binning 1 per avere la massima informazione in risoluzione che "pare" non essere invece fondamentale nel colore. Avete esperienze?
Altra possiiblità è quella di riprendere con i soli filtri R e G in Binning 1 sinteticamente.
Intanto vorrei chiedere quale sia la proceduta atta a ritrovarmi fra le mani il canale Blu dal R e G e poi sapere se anche questa procedura all'atto pratico funzioni.

Grazie per l'attenzione e Cieli Sereni.

Di solito nelle immagini deep vengono ripresi i canali R e B ed il canale G è sintetizzato semplicemente mediando questi due. La cosa funziona abbastanza bene perché la lunghezza d'onda del verde si trova a metà strada tra quella del rosso e quella del blu, ma soprattutto perché nell'universo il verde é un colore quasi totalmente assente (ci sono stelle rosse, gialle, bianche, blu, ma non verdi). Sui pianeti la cosa potrebbe essere diversa, non ci ho mai provato. Di certo è diversa la situazione sul nostro pianeta dove il verde è molto presente.

Per curiosità ti ho allegato alcune immagini prese dal web in versione RGB e una loro versione cancellando il canale G e ricostruendolo mediando R e B.

Ciao Ivaldo.
Grazie per la risposta. In effetti intendevo binning 2x per i canali RG e non 1 come erroneamente da me scritto.Gli esempi da te riportati mostrano in effetti che del verde se ne potrebbe fare a meno, almeno per l'uso astronomico più comune.
Riguardo all'uso in binning 2 con la ripresa in R e B potrebbe funzionare quando a questi due canali ( o tre, sintetizzando il G) si unisse il canale L a piena risoluzione?
Mi spieghi con un esempio pratico come ottenere il G da R e B?
Sai inoltre se la MagZero 5C consente il binning 2? Dalla nuova versione QG è questa opzione (pare) sparita così come quella che consentiva lo scarico temporaneo dei filmati in memoria RAM. Ma questa è comunque un'altra storia e decisamente OT

Per la pratica dipende da quale programma di elaborazione prediligi. Ma, come ho detto, si tratta di una semplice media tra R e B.

Ciao. Ho provato, con Maxim DL, a ottenere il colore G dai canali R e B, dopo avere separato i tre canali da una immagine a colori, utilizzando la funzione Process>Combine>Average. E' venuta fuori questa immagine:



Dopo di chè ho combinato usando la funzione Convert RGB Utilizzando i canali prima ottenuti R e B e il G Sintetico. E' venuto fuori questo :



Suggestiva, certo. ma del tuttto sballata come colori.

Posto anche l'immagine originale RGB e i canali R G B ottenuti dalla suddetta.





Dove ho sbagliato, secondo voi?
Grazie per i consigli

La questione di riprendere la luminanza in bin 1 e la crominanza in bin 2 potrebbe essere interessante dal punto di vista teorico.
Da test fatti qualche anno fa ho potuto appurare che la metodica non porta benefici ulteriori alla sola crominanza in bin 1.
Il motivo è presto detto: le immagini planetarie vengono acquisite a focali generose dove le condizioni di seeing portano ad una variazione sul contenuto dei dettagli ottenibili significativa. In pratica, se dovessimo fare il confronto deep/planetario dovremmo riprendere una nebulosa planetaria a 7mt di focale e un pianeta alla stessa focale. In queste condizioni la somma degli artefatti introdotti dal seeing nel caso della planetaria a 7mt non porterà mai ai livelli di dettagli ottenibili sul pianeta alla stessa focale, proprio perché la modalità di acquisizione (congelamento del seeing nel secondo caso) porta un beneficio.
Questo vuol anche dire che la luminanza, più sofferente nel planetario delle oscillazioni del seeing, introduce una riduzione del S/N rispetto alla somma distinta dei tre canali.
Altro discorso, e sicuramente già tracciato anche da altri autori, quello di usare canali di sintesi per incrementare l'S/N di ogni singolo canale.
Su riprese gioviane ci si può accontentare tenendo conto di un leggero sbilanciamento, come già trattato da Cidadao tempo addietro.
Su riprese di saturno il risultato è catastrofico.
Su riprese di marte invece il risultato è più che soddisfacente e talora propende per la scelta di sintetizzare il canale G, che in questo caso appare mediamente e significativamente ben rappresentato dalla media di B e R.
Se fai una ricerca sul forum troverai alcuni miei post dove metto in evidenza questi discorsi con alcune riprese.
Al volo ho pescato questa di Marte dal mio sito nel quale il canale G e la luminanza sono di sintesi: Marte in (L)R(G)B

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Il mio blog: https://www.astroimaging.it

Ciao ,riporto su questa vecchiotta discussione allo scopo di chiedevi come si faccia concretamente a ottenere per sintesi il canale Verde utilizzando il Rosso e il Blu. Io ho tentato con la procedura qui a suo tempo postata ma, come si vede con scarso successo. Non è che nel frattempo si sia aggiunta qualche anima pia che con esempi postati in maniera elementare mi possa aiutare?
Grazie mille.

Ciao Enrico come ho avuto modo di dirti anche di persona quando ci siamo visti per la DMK, il problema del canale sintetico è piuttosto particolare. Ottenere il verde come media da blu e rosso è un operazione poco ortodossa, ma spesso è il minore dei mali , specie su alcuni pianeti. Su Giove ad esempio, il risultato non è pessimo, così come su Marte. Su Saturno invece è peggiore. Il deep sky invece è un capitolo ancora a parte. Infatti le emissioni di alcune nebulose sono così talmente ristrette ad una particolare banda che se poi facciamo la media di due bande agli opposti dello spettro ne esce fuori un casino. Ti faccio un esempio. Prendiamo una nebulosa che abbia forti emissioni sia in O3 che in Halpha. Quindi nel visibile saranno blu-verdi e rossi. Se ne faccio la media esce un qualcosa che non ha più senso, che non rappresenta ne l'uno ne l'altro ma un colore intermedio assolutamente fittizio ( di solito escono dei gialli verdini -arancioni..o roba simile ).
Io per esempio lavoro spesso in bicromia con filtri a banda stretta ( O3 ed Halpha)e mi ricostruisco il terzo canale sinteticamente. Faccio in due modi. Il primo è il metodo di Steve Cannistra (è un po' lungo da spiegare ma si trova tutto in rete). E' molto buono per quanto riguarda la fedeltà dei colori, ma lascia le stelle un po' troppo monocromatiche. Il secondo è un metodo un po' personale : uso l'O3 per il verde, l'Halpha per il rosso e per il blu invece faccio un mix fra halpha (20%) e O3(80%). Questo perchè nelle nebulose ad emissione (ed anche in parte in quelle planetarie) l'Idrogeno ionizzato nell'Halpha è spessissimo accompagnato da Idrogeno ionizzato nell'Hbeta(che sta proprio nel blu...)in percentuali variabili dal 10 al 25%. Quindi a seconda dell'oggetto vario un po' le percentuali di mix. Ed è per questo che spesso le nebulose ad emissione non appaiono perfettamente rosse, ma virano leggermente verso il magenta, proprio per quella percentuale di Hbeta-blu che va a sommarsi.