1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Spero di fare cosa gradita. Visto che il seeing e la luminosità del cielo ancora non permetteno risultati di eccellenza, nei 40 minuti circa a mia disposizione ho cercato stamattina di fare qualche esperimento: una quadricromia completa (qualcuno tempo fa mi chiedeva se era proponibile ed io risposi che effettivamente non è proposonibile, mi sono ricreduto), e confronto con la DBK colore.

Circa la quadricromia, ho rivisto tutti i tempi e giacché la luminanza governa il risultato, con un seeing schifoso si può sforare con i tempi tranquillamente.
Il tutto è durato circa 135" (cambio di filtri compreso) e ho operato come di seguito: L:45 R:45 G:10 B:25.
Il risultato sulla crominanza è assurdamente schifoso (ho usato molto denoise vista la presenza del solito rumore della mia Lumenera ad alto gain):

Ecco invece il risultato dopo l'ausilio della luminanza in un contesto di seeing variabilissimo e poco consono a tri o quadricromie:

Guardando il risultato sembra che ci siano margini di utilizzo della luminanza su Giove, vedremo con seeing ottimo cosa succede. Essendo le riprese fatte a 11mt di focale, con ottimo seeing mi aspetto di avere rotazione tra la crominanza e la luminanza; in questo caso basterà seguire un profilo tipo: L:60 R:20 G:15: B:30
Lavorando sempre a 33fps la luminanza sarà ottima e la crominanza non mostrerà rotazione significativa. Il blu si può allungare anche perché si può riallineare sotto la luminanza eventualmente dovesse servire, ma in genere è sempre il canale più degradato.

Per terminare, l'immagine ottenuta con la DBK che senza molta fatica porta a casa il suo risultato in accordo con le condizioni del seeing. Per me è abbastanza gradevole. Vedremo cosa succede anche qui quando il seeing sarà migliore e con un cielo nero.

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Il mio blog: https://www.astroimaging.it

Ciao antonello, prova molto interessante.
Come mai per la quadricromia hai usato tempi diversi? Così non hai acquisito un nr differente di fotogrammi tra l , rosso, verde e blu?

Si guido, il numero di frame non è stato lo stesso ma non è importante. Quello che conta, a mio avviso, è sempre dare un peso adeguato alla luminanza e al rosso, il resto è relativo.

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Visto il seeing devo dire risultato eccellente!
Ho letto l'orario della ripresa ma sbaglio o era praticamente giorno?

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http://www.ara.roma.it/

Ho capito, quando sarà il momento farò delle prove anche io.

Mi sembra che la DBK a colori si difenda proprio bene

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Matteo Mussoni
Ho venduto tuttoooo

Ciao Antonello, ottime immagini dato il seeing, ed estremamente interessante l'argomento incentrato sulla quadricromia

A questo proposito, secondo te allora conviene dare maggiore peso (in termini di secondi di ripresa, quindi di frames sommati) ai canali L ed R? Come provare a regolarsi in termini di proporzioni tra i 4 canali a disposizione?

Ancora un'altra cosa, spunto di discussione, credo, per tutti: su un libro citato spesso su questo forum, è riportato che Damian Peach ha sviluppato una tecnica di "bicromia"- la definirei io- su Giove un po' bizzarra, e neanche tanto, ma a giudicare dai risultati, molto funzionale

Mi spiego.
La tecnica consisterebbe nell' effettuare solo due riprese, una in IR, una in B, e sintetizzare il verde dai due canali.
Questo, a detta dello sperimentatore, che non è uno dei tanti come sappiamo, con conferme nei risultati ottenuti, porterebbe ovviamente vantaggi in termini di tempo, frames sommati, rumore ridotto, particolari evidenziati, a scapito di una colorazione però non propriamente "naturale".
Ebbè c'è sempre un prezzo da pagare

E' riportato ancora che la sintetizzazione del verde non porta una grossa perdita in termini di particolari, visto che Giove non ha dettagli di queste tonalità di grande rilevanza, invece presenta molti particolari in IR e in B.

Che ne pensi/pensate?

Fidatevi, sul libro c'è un'immagine realizzata con questa tecnica, e sicuramente con un buon seeing, a dir poco stupefacente
E' sempre di matrice Peach, ma penso si possano fare degli esperimenti, rimanendo in tema con il post.

Io credo sia da provare, anche perche il blue con le esposizioni possibili su Giove, più lunghe, non è irrimediabilmente degradato come per Saturno, dove il segnale è poco, il rumore aumenta e il seeing si avverte parecchio.
Poi sarebbe un buon compromesso per quanto riguarda l'uso dei filtri: un minuto per uno circa, altrettanto per l'altro.

Personalmente, il solito IRpass 685nm Baader in mio possesso funziona egregiamente con la mia ottica e già nella scorsa opposizione su giove mi ha dato risultati eccellenti, quindi sarei tentato a provare

Fatemi sapere.

Matteo

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...fui matteom29


http://matteomarzo.blogspot.com/


C 9.25 XLT in alluminio
montatura HEQ5 SkyScan pro
camera basler ACE acA640
filtri: IRpass Baader, W47 Lumicon, IR-UVcut Astronomik

Esperimento molto ben riuscito direi, caro Antonello!

E che splendida la grande macchia!!!

Complimenti vivissimi!!


Andrea

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Tanta voglia e passione di ammirare l'universo che ci circonda!

Kosmos - Tre vite, la passione per il cielo, è il mio primo romanzo nel quale ho unito la divulgazione dell'astronomia alla narrativa contemporanea. Lo potete trovare in tutte le librerie e nei negozi online! Grazie per il supporto.

Grazie tutti per i commenti

@ras: In effetti inizio alle 5Am ora locale con il cielo albeggiante e in 20minuti non vedo più giove a occhio data l'illuminazione crescente del cielo.

@twister73: Si difende benissimo a mio avviso e specie in condizioni così variabili di seeing.

@matteom29: Tempo fa (credo nella scorsa opposizione) ho provato in alcune occasioni la tecnica da te citata, usando l'R+Ir e il B.
E' noto che la sintesi del G può essere ottenuta per semplice media tra i due canali, si tratta solo di definire con quale intento facciamo la foto. I colori infatti saranno irrimediabilmente diversi. Non a caso tempo fa provai una elaborazione del tutto nuova per mettere in evidenza dettagli che appaiono bianco luminoso sul bianco: Giove differenza R,B
Su marte la questione è invece ben diversa visto che il verde è rappresentato equamente e quindi la media di R e B è rappresentativa del canale verde, al riguardo sul mio sito ci sono diversi casi di imaging di Marte "equilibrato" nei colori: Marte(R+B).
Oppure quest'altro in cui si ottiene un immagine a colori usando un filtro UV e un Ircut alternativamente: Marte con un solo filtro colorato.

In conclusione credo siano sempre da provare nuove tecniche, l'importante è sapere che il risultato può essere interpretato diversamente dalla sola esteticità.
Per quanto riguarda i pesi dei quattro canali, prossimamente proverò lo schema riportato sopra o similare, dando maggior peso alla luminanza e allungando il B.

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Ciao Anto!
Molto interessanti e sicuramente istruttive prove...
Il canale rosso presenta, sul mio monitor, la classica vignettatura di ripresa in alcune condizioni non perfettamente di equilibrio, vuoi per il seeing, che di campionatura ma quest'ultimo caso non è il tuo. Lo vedi anche tu o sono solo io a vederlo?
Detto questo mi chiedevo se hai utilizzato l'ir-cut nella dbk visto che non ne parli. Ho notato che hai sommato anche una luminanza sulla DBK...ma l'hai fatto senza taglia infrarossi?
Gratias per le risposte.
Gran bel giove, penso ci si un margine incredibile quest'anno. Del resto i mesi estivi hanno sempre portato fortuna no? Ti ricordi l'opposizione di Marte nell'Agosto 2003???? Fantastica annata di seeing pazzesco.
Raf

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