1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

L'ho già accennato ma ora lo ripropongo più esplicitamente perché è importante. Si tratta di un problema che non mi fa dormire la notte: sono vittima di un difetto che capita spesso nelle immagini marziane: il doppio bordo.
Nel 2005, col telescopio precedente, non mi era mai capitato per cui credevo di cavarmela, ma ora mi sta succedendo sistematicamente. Non faccio ancora in tempo a mostrarvi le mie ultime img ma ve ne mostro delle altre che hanno lo stesso artefatto:
http://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/kk07/m070804b.jpg
Non è che Pellier sia un pinco pallino qualsiasi... Da notare che abbiamo schemi ottici diversi. Il mio telescopio sono sicuro che sia posto, dopotutto Mercurio mi è venuto perfetto. E riprese marziene ne ho fatte sia prima che dopo il famoso 27 luglio, quindi... anzi, il 28 ho li ho ripresi entrambi uno dopo l'altro! Come mai Mercurio è immune da questo casino? Ho usato lo stesso identico filtro nella stessa configurazione (rosso + IR-cut), per cui escludo anche l'ipotesi di riflesso o immagine fantasma.

Inoltre, come mai si verifica maggiormente nel rosso e meno in verde-blu? Anche a me il blu viene come a Pellier. Un bordo più luminoso è una comprensibile conseguenza dei wavelet (mi capita anche con Venere, esempio: http://www.astronomia-euganea.it/albums ... 3_1808.jpg) ed è tutto sommato ancora accettabile, ma quell'arco nero interno e concentrico è veramente orribile e inspiegabile!

Devo risolvere assolutamente questo inghippo al più presto, non voglio che vada in vacca anche questa opposizione c****!!!
Qualcuno ha un minimo di idea da cui partire? Io sono veramente KO.

mmm
Butto lì un'idea da 3 lire.
E' un effetto causato dall'incidenza dei raggi solari sull'atmosfera marziana.
Su venere si manifesta in modo molto poco evidente (per non dire nullo giusto perché non ho fatto analisi a riguardo) perché riprendi nel violetto che viene rifratto in modo molto diverso.
Il rosso invece subisce una deviazione che causa una "caduta di luce" lungo quel doppio bordo.

Hai mai visto questo tipo di artefatto su un marte in opposizione? Il mio (l'unico fatto da vero niubbo 2 anni fa) non ce l'ha (pur avendo un sacco di altri difetti).

PS: ma porca miseria, ma tu hai sempre un seeing che ti permette di riprendere? Qui è sempre uno schifo...

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Strumentazione
Newton TS 6" - RC 8 GSO - MN 180/1000 Skywatcher - Zen schmidt camera 250 F/3
Simak 240/1310 Zen - Konus Vista arancione (acro 80/400) - SolarAlpha 120
Vixen NEXSXD - iOptron G70
Canon 450D - Magzero 9- QHY8L- Lodestar II - Moravian G3 6300

Ci ho pensato anch'io. Sul bordo effettivamente l'atmosfera causa problemi di visione perché è più spessa, e perciò impedisce di vedere i dettagli superficiali fino a esso. Ma non penso che tu abbia fatto centro, perché se così fosse dovrebbe accadere a tutti gli imager e non solo ad alcuni sfigati!
Inoltre non si tratterebbe più di artefatto, e invece sta sicuro che è tutto fuorché reale.

Deve essere sicuramente qualcosa di ottico. Se scopriamo perché non accade in opposizione forse troviamo anche la chiave del mistero. In opposizione non c'è difetto di fase, potrebbe venire completo su tutta la circonferenza ma così non è.
Non lo assimilerei neanche ai bordi scalettati che avvengono su Giove quando si ha bassa dinamica (esempio: http://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/kk07/j070805a.jpg), qui di ADU ne ho da vendere, metto il gain giusto il pelo prima di saturare!
In qualche modo la fase deve influire... ma non è neanche come le linee parallele al terminatore di Venere ( http://www.astronomia-euganea.it/albums ... 7_1815.jpg ), Marte non ha così tanta escursione di luce tra lembo e terminatore come Venere e Mercurio, e qui il problema è sul bordo luminoso e non sul terminatore. Insomma ci sto girando intorno e sono sempre daccapo. STO SCLERANDOOOOOOO!!!!

Sul PS: sono riuscito a fare decentemente Giove sta sera dopo 20 giorni, vacci piano a dire che ho buon seeing! Con Mercurio ho avuto una botta di molto isolata ed eccezionale.

Ciao,

il problema non sta nel tuo telscopio. L'artefatto che osservi è noto come "fenomeno di Gibbs" e si presenta quando viene ricostruito il segnale da una serie di Fourier troncata. Senza entrare in formalismi matematici pesanti, quello che succede utilizzando gli algoritmi di ricostruzione e di elaborazione delle immagini è un aumento della funzione (valori dei pixel) nei punti di forte discuntinuità di luminosità. Questo si traduce in un bordo come quello che trovi nelle tue immagini.
Il software IRIS prevede una procedura per porre rimedio a tale artefatto. Vai a questa pagina e cerca il paragrafo relativo "all'attenuazione dell'effetto di bordo" (Atténuation de l'effet de bord) proprio riguardante Marte, ti sarà di aiuto.
Ciao, Paolo R.

http://www.astrosurf.com/buil/iris/tuto ... c22_fr.htm

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"Viviamo troppo poco per divenire professionisti in qualcosa!" (Calvero - Charlie Chaplin, Luci della Ribalta)
http://www.ariadivetro.it
AAVSO Observer Code: RPAA

in una ripresa di marte che ho fatto il 3 agosto in IR è comparso anche a me quel bordo bianco, avevo pensato che ciò dipendesse dalla bassa altezza del pianeta,ma leggendo questo post ho capito che il problema non dipede da questo. purtroppo non posso postare la foto adesso perchè ce l'ho nel portatile della mia ragazza.

Quoto cygnusxalfa. In effetti se guardi il canale R, G e IR di http://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/kk07/m070804b.jpg, noti che non è un solo artefatto, c'é proprio un'ondulazione concentrica (si notano due onde) che parte dal bordo perché in quei canali il segnale è più forte. Soluzioni pratiche purtroppo non ne conosco...

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Tutto ciò che dà fastidio al potere e alle buone coscienze, questo è Marcos. E, per questo, tutti noi che lottiamo per un mondo diverso, per la libertà e l'emancipazione dell'umanità, tutti noi siamo Marcos.

Acqua: l'arco nero si vede in buona parte dei fotogrammi del filmato. E' un difetto a monte, non è causato dai wavelet.

Che c'entra la wavelet? No, perchè forse è un procedimento del programma, ma io conosco la trasformata.

Intendi dire che l'arco nero è sul file grezzo, prima di qualunque elaborazione?

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I wavelet usano le serie di fourier, altrimenti dove si applicherebbe il discorso fatto da cygnusxalfa?

Mi sembra di averlo detto chiaramente, no?
Sto facendo un esperimento pallosissimo ma a questo punto necessario: sto selezionando manualmmente tutti i frame per scartare quelli dove si vede il doppio bordo e tenere quelli buoni. Ci metto 20 minuti ma se potrò capire qualcosa saranno spesi bene.

Non so che tipo di wavelet usi il programma di elaborazione, in generale la trasformata wavelet non usa la serie di Fourier. Credevo dipendesse da una elaborazione nel dominio di Fourier (ad esempio il filtraggio passabasso da questo problema se non con opportuni accorgimenti).
Ma cmq abbiamo capito che non è l'elaborazione

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