1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Continuo a non essere d'accordo.
I file sono compromessi in partenza. Come detto può essere termica o semplicemente distorsione del seeing...
Ma non l'allineamento. Sennò lo stesso effetto Autostakkert2 lo farebbe con ogni autore. Cosa che in realtà non avviene. È inutile far tanti discorsi di fronte al frame postato da Marco. È li il problema ed Autostakkert non aveva neanche allineato! Termica? Distorsioni? Problemi di calore del tele? Non so quale sia il vero problema ma è presente gia in acquisizione.
Che poi Autostakkert abbia problemi in zone con pochi contrasti, penso addirittura di essere il primo ad averlo evidenziato. Ma gli anelli con la Cassini devono risultare sempre omogenei e cosi è successo a me e tutti gli altri autori. La Cassini infatti crea da sola un forte contrasto anche quando si appiattisce. In questa opposuzione è anche più evidente vista la miglior rotazione del pianeta.
Raf

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"Non basta guardare,
occorre guardare con occhi che vogliono vedere,
che credono in quello che vedono..."
(Galileo Galilei)
"L'agitazione atmosferica è il limite alla
risoluzione dei telescopi" (Newton)
"Siamo surfisti del seeing,
aspettiamo l'onda giusta" (Raf)

É molto semplice:
*temperatura primario 3° maggiore della temperatura ambiente
*lampione attaccato al pianeta
*seeing buono ma deterioratodalle condizioni precedentemente indicate
*AS che nel primo caso non ha allineato bene i frames

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http://www.marcoguidihires.com

Dobson 20'' f/4 Autocostruito con ottiche Zen motorizzato ServoCAT/Argonavis GOTO
ASI174 mono camera


APOD 26/11/2014 http://apod.nasa.gov/apod/ap141126.html

Bhe direi che i primi tre punti sono in linea con quello che avevo detto anch'io.
Per quanto riguarda AS direi che continua a non c'entrarci nulla. Anche nella seconda l'effetto è evidente e cioè sulle anse la cassini è molto incisa e sfuoca continuando verso il globo.
Vedrai che non appena riuscirai a riprendere un filmato esente da problemi termici di qualsiasi tipo (seeing compreso) noterai la differenza.
Ciao.
Raf

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Io non sono convinto.

Come fa il seeing (o eventuali effetti termici) ad essere "peggiore" sul globo che sulle anse? Mediamente (su scala temporale di pochi secondi) il seeing ha lo stesso effetto in tutti i punti dell'immagine, almeno a queste scale angolari.
Nel caso fossero aberrazioni ottiche, solo il coma (o aberrazioni extra assiali) potrebbe danneggiare l'immagine in maniera non uniforme, ma in questo caso sarebbe l'opposto (l'immagine peggiora allontanandosi dall'asse ottico).

Invece ho una spiegazione per Autostakker. Il software funziona dividendo l'immagine in tante regioni che vengono allineate ognuna per suo conto. Il software cerca i punti di massimo contrasto e li allinea, quadretto per quadretto. Poi i diversi pezzi vengono ricomposti (con qualche errore relativo fra i diversi quadri). E' possibilissimo che, specie se si divide l'immagine in troppe zone e il rapporto S/N non è buono che su qualche son l'allineamento sia peggiore.
Resta da spiegare come mai succede "solo" a Marco. La volta scora su Giove c'era troppo rumore. Questa volta non so. E' anche vero che la scala di immagine delle immagini di Marco è particolarmente grande (tendenzialmente chiamando più zone) e può essere che AS sia più in difficoltà.
Comunque appena avrò il video (fine settimana) provo l'allineamento con il mio metodo che non divide ion zone ma cerca delle trasformazioni affini frame per frame (che preservano la posizione relativa delle zone).

Potreste fare una prova elaborando con Iris che lavora sull'intero pianeta.

Cristina

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Già fatto molto tempo fa. Guardate qui: viewtopic.php?p=819361#p819361
Nell'esempio volevo evidenziare i bassi contrasti del globo ma gia affermavo che gli anelli erano risolti benissimo.
Io non vedo perché continuare a parlare di software. Ci sono in giro decine e decine di immagini perfettamente allineate anche in presenza di condizioni di seeing inferiore. Se tale disomogeneità emerge solo con Marco, allora davvero il problema è in qualcosa di Marco...tele, seeing, termica e tutto quello che volete. Io ho un 45cm che anche in presenza di seeing scandaloso non mi crea tali disomogeinità. Al limite tutta l'immagine è deteriorata non solo in alcuni punti. Ora che ci penso però anche con la luna Marco aveva avuto dei problemi. Io fossi in voi abbandonerei il discorso Autostakkert e cercherei altrove.
Per quanto mi riguarda confermo quanto gia scritto.
Chiudo qui.
Raf

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E se fosse la rotazione del campo?


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Abbi pazienza Raf ,ma io in questa non trovo alcun disallineamento
download/file.php?id=55176&mode=view
Saresti così cortese da indicarmi dove vedi il problema?

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APOD 26/11/2014 http://apod.nasa.gov/apod/ap141126.html

Infatti Marco. Non c'è alcun disallineamento!
Quello che si nota è che nelle anse la cassini è nera ed incisa. Poi degrada sfuocando o comunque perde tutta l'incisione che dovrebbe avere, ovviamente ridotta visto l'assottigliamento degli anelli stessi. In poche parole non c'e la medesima risoluzione, incisività e contrasto che dovrebbe esserci a prescindere dal seeing. Se questo fosse scadente in tutta l'immagine, l'effetto dovrebbe essere di consrguenza omogeneo su tutto il pianeta.
Per farla breve ed in termini semplici, sulle anse hai la cassini stampata e nera come l'asfalto! Poi questa diventa sfuocata e perde omogeneità. Ma questo è assolutamente in linea con il tuo best frame! Se noti l'effetto è gia ben evidente. È il classico effetto dovuto a problemi di termica o distorsione veloce del seeing. Ma penso più la prima.
Nella tua ultima immagine è molto presente soprattutto nel lato sinistro.
Raf

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Marco l'esempio postato da RAF era per confermare la difficoltà di AS coi contrasti bassi del globo, non degli anelli. Nell'esempio infatti si nota come le difficoltà di AS si accentuano quando hai contrasti chiaro- su -chiaro. Il problema da te riscontrato invece è sugli anelli, scuro su chiaro. Quindi boh, credo che il problema sia solo seeing e pianeta basso. Magari fa una prova con un altro software vedi se le cose cambiano....