Scelta di una camera per Luna e pianeti

davidem27

La fame me l'ha già fatto prendere: è in ordine assieme alla camera. :uhm:

Alla fine l'ho presa a colori anche per loro!

Mancano all'appello una barlow decente, dei filtri IrCut e IrPass, il flipmirror, una macchinetta del caffè, il macina-caffè, la parrucchiera e una pedicure.
Povero me.

B&W

Il mio compromesso con il C8, senza grandi pretese: ASI224mc, ir-block Astronomik, Barlow Televue 2x, ZWO ADC.
Per quanto riguarda l’utilizzo con profitto di un IR-pass su camera a colori, stando a quanto mi pare di leggere sul web, ho qualche dubbio...che sicuramente qui c’è chi potrebbe chiarire meglio

davidem27

Riesumo questo thread lontano qualche mese per aggiornare sulle mie scelte, non perché possano interessare più di tanto, ma più che altro come modo di ringraziare chi mi ha dato vero supporto in questo topic:

ASI224MC, come già detto per i pianeti. E ASI178MM per la Luna.

Sinceramente non ho fretta di usarla, visto che ha due piccoli nei, per quel che mi riguarda: campionamento ideale a f/12, pochino per i pianeti col mio strumento (C9,25) e per il fatto che la Luna al momento è oscurata dalla luce dei Giganti Gassosi e dell'arrivo dell'opposizione marziana.

Vedremo :mrgreen:

Fractal

Buonasera a tutti.
Sta tornando anche a me la voglia di fare hi-res planetario, anche se per ora sono fermo alla spc900nc e alla LPI.
Ho trovato e letto questo interessante post, però non mi è chiaro da dove derivi questa formula, in particolare cosa rappresenti e come si ottiene quel coefficiente.

Vincenzo della Vecchia ha scritto:

si dimostra che il rapporto focale per ottenere una scala d'immagine (=campionamento) ottimale è pari alla taglia dei pixel della nostra camera planetaria moltiplicato un coefficiente che va da circa 4 a circa 8 (in media, diciamo 5).

Grazie in anticipo se qualcuno ha un link o può dare informazioni in più.

Stargate64

Fractal ha scritto:

Buonasera a tutti.
Sta tornando anche a me la voglia di fare hi-res planetario, anche se per ora sono fermo alla spc900nc e alla LPI.
Ho trovato e letto questo interessante post, però non mi è chiaro da dove derivi questa formula, in particolare cosa rappresenti e come si ottiene quel coefficiente.

Vincenzo della Vecchia ha scritto:

si dimostra che il rapporto focale per ottenere una scala d'immagine (=campionamento) ottimale è pari alla taglia dei pixel della nostra camera planetaria moltiplicato un coefficiente che va da circa 4 a circa 8 (in media, diciamo 5).

Grazie in anticipo se qualcuno ha un link o può dare informazioni in più.

Qui trovi tutto ( o quasi). Scendi un po', e cerca la spiegazione di Marco Lorenzi.
http://forum.astrofili.org/viewtopic.php?f=16&t=107562&p=1204968&hilit=lorenzi+campionamento#p1204968
Fabio M.

Vincenzo della Vecchia

Fractal ha scritto:

Buonasera a tutti.
Sta tornando anche a me la voglia di fare hi-res planetario, anche se per ora sono fermo alla spc900nc e alla LPI.
Ho trovato e letto questo interessante post, però non mi è chiaro da dove derivi questa formula, in particolare cosa rappresenti e come si ottiene quel coefficiente.

Vincenzo della Vecchia ha scritto:

si dimostra che il rapporto focale per ottenere una scala d'immagine (=campionamento) ottimale è pari alla taglia dei pixel della nostra camera planetaria moltiplicato un coefficiente che va da circa 4 a circa 8 (in media, diciamo 5).

Grazie in anticipo se qualcuno ha un link o può dare informazioni in più.

Fractal, se sei interessato a un po' di teoria, una spiegazione di come esce fuori il coefficiente la trovi qui:

viewtopic.php?f=16&t=106823

al post #4.

maur.astro

Lorenzo C8 ha scritto:

davidem27 ha scritto:

Io vorrei usare la barlow e aumentare la focale di ripresa per avere una risoluzione maggiore (pensando sempre che il seeing comanda) come tutti, ma rimanere fermo a 2000 di focale mi sembrerebbe riduttivo.
O forse non lo è?

Sono andato a ripescare due riprese della Luna.
Stessa sera, strumento e camera di ripresa.
Una fatta con l'aggiunta di una barlow 2x mentre l'altra al fuoco diretto del C8.
Naturalmente l'immagine al fuoco diretto è il ritaglio dell'immagine a campo più ampio.

A parte la differente elaborazione (quella sul ritaglio l'ho fatta oggi...) non mi sembra così diversa la resa sui dettagli visibili.
Solo guardando attentamente si notano meglio i dettagli più piccoli nella ripresa a 4000 mm di focale, rispetto a quella a fuoco diretto.

Sicuramente in caso di seeing "incredibile" l'uso di una barlow sarà utile, ma ho notato che almeno per me, l'uso delle barlow è molto più rado.

Anche nel solare, col lunt 60mm, non le uso quasi più a parte i rari momenti di calma.
Ricordo che con focali fino a 500mm si riesce a riprendere interamente il Sole, e quindi anche la Luna, con un singolo scatto a formato pieno.

Allegato:

Theophilus.jpeg

Allegato:

comparazione.jpg

Lorenzo

Sto guardando le immagini che hai postato, veramente belle, complimenti.
Io ho un C11 ed un Takahashi TOA 150, sto ragionando e ragionando su quale webcam acquistare e sono molto incline alla ASI 178MC color , in base a tutti i vs ragionamenti ed analisi, che ho cercato di seguire con attenzione.
Io ho già una Touptek 2300 con sensore Sony x174, px da 5,9 um a colori, 11.34 mm x 7.13 mm, grande campo e grande comodità perché, ammetto, sono un pochino maldestro . . . Però non riesco mai a ricavarne il meglio!
Mi spaventa della 178 il campo ridotto di un sensore 7.4 mm x 5 mm - diagonale di 8.82 mm, ma soprattutto gestire i 6MPx di immagine . . .
Colore o Monocromatico? La risposta sembrerebbe scontata, se non voglio impelagarmi in ruote porta-filtri, per fare i pianeti la scelta colore è d'obbligo.
Comprarne una a colori ed una monocromatica avrebbe senso? Mah !?!?!? :rotfl:

Sono ancora molto indeciso, che devo fare ? ? ?

nicopol

Ciao, io ho una qhy iii 178 mono e mi ci trovo bene. Con i tuoi strumenti su luna e sole potresti raggiungere livelli top! Io non riscontrato grossi problemi e nel caso voglia aumentare i frames/secondo uso un roi più piccolo ( per i pianeti basta 640x480 o volendo 800x600) saluti

B&W

Mauro, non conosco nello specifico la Touptek ma il sensore imx174 credo che sia ottimo. Se stai pensando di prendere un’altra camera a colori credo che non abbia senso. Se invece la scelta dovesse ricadere su una monocromatica allora il discorso cambia. Infondato, a mio avviso, il timore dei 6mpx della 178, esiste sempre il ROI quando non è necessario riprendere a piena risoluzione, mentre al contrario sulla Luna secondo me fanno molto comodo. Tra l’altro, in teoria, con il sensore della 178 ed il C11 saresti al campionamento ideale senza necessità di allungare ulteriormente la focale con una barlow.
A prescindere da tutto questo preambolo, a prescindere dalla camera, io credo che prima di tutto i problemi vanno ricercati e corretti su altri fronti: collimazione, messa a fuoco, settaggio del sw di ripresa, cercare di “comprendere il seeing” quando consente e quando no...

Personalmente ho sempre utilizzato camere a colori ASI 120mc-s e 224mc con discreti risultati ma stando molto molto attento a quanto sopra. Adesso ho preso una ASI 290mm e sto iniziando a fare esperienza con il monocromatico perchè ho capito che è un passaggio praticamente obbligato per me se voglio cercare di spingermi un pelino oltre. :roll:

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