1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Il primo forum di astrofili per astrofili, nato nel 2000!
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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Sky-net
MessaggioInviato: giovedì 25 gennaio 2024, 13:13 

Iscritto il: lunedì 15 gennaio 2024, 15:55
Messaggi: 73
Tipo di Astrofilo: Strumentofilo
Titolo provocatorio,

Esiste una qualche rete di sky-cam che metta assieme le immagini delle sky-cam di tutti per tirare fuori un cielo migliore?


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 Oggetto del messaggio: Re: Sky-net
MessaggioInviato: giovedì 25 gennaio 2024, 13:29 
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Iscritto il: venerdì 11 novembre 2011, 16:23
Messaggi: 4408
Località: Agropoli (SA)
Tipo di Astrofilo: Fotografo aspirante Visualista
Non so se questo progetto si possa avvicinare a ciò che chiedi, però te lo segnalo lo stesso:

https://allskycameraproject.com/it/?cn-reloaded=1

_________________
Daniele

https://www.flickr.com/photos/182162372@N05/


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 Oggetto del messaggio: Re: Sky-net
MessaggioInviato: giovedì 25 gennaio 2024, 15:09 

Iscritto il: lunedì 15 gennaio 2024, 15:55
Messaggi: 73
Tipo di Astrofilo: Strumentofilo
Grazie per il link,
Intendevo proprio un sistema centralizzato di raccolta e rielaborazione immagini da sky-cam sparse per il mondo. Per il momento abbiamo https://www.thomasjacquin.com/allsky-map/ pero' i dati non sono raccolti e rielaborati.


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 Oggetto del messaggio: Re: Sky-net
MessaggioInviato: venerdì 9 febbraio 2024, 18:18 
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Iscritto il: sabato 25 giugno 2016, 18:41
Messaggi: 96
Località: Valle d'Aosta
Tipo di Astrofilo: Strumentofilo
Io conosco https://www.fripon.org/camera/ ma è usato per la rilevazione di bolidi. Non ho ben capito la tua richiesta comunque...
Interessante quello che hai messo tu :)


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 Oggetto del messaggio: Re: Sky-net
MessaggioInviato: sabato 10 febbraio 2024, 0:54 

Iscritto il: lunedì 15 gennaio 2024, 15:55
Messaggi: 73
Tipo di Astrofilo: Strumentofilo
Unendo immagini del cielo da parti del mondo diverse magari e' possibile fare qualche triangolazione o implementare qualche algoritmo super-resolution per migliorare la risoluzione


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 Oggetto del messaggio: Re: Sky-net
MessaggioInviato: sabato 10 febbraio 2024, 12:47 
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Iscritto il: sabato 25 giugno 2016, 18:41
Messaggi: 96
Località: Valle d'Aosta
Tipo di Astrofilo: Strumentofilo
flz47655 ha scritto:
Unendo immagini del cielo da parti del mondo diverse magari e' possibile fare qualche triangolazione o implementare qualche algoritmo super-resolution per migliorare la risoluzione

Potrebbe essere interessante. Il sito di thomasjacquin non raccoglie i dati in modo centralizzato, però i vari siti delle allsky linkati archiviano i propri dati. Ho provato a controllare qualche evento registrato da https://www.imo.net/ attraverso delle allsky presenti nella zona, e in effetti si vede qualcosa.
Dal sito thomasjacquin ho estratto la lista di tutte le all sky, con i vari link ad i relativi siti, potrebbe essere il punto di partenza di un eventuale progetto :D .
Allegato:
thomasjacquin_allsky_list.txt [125.99 KiB]
Scaricato 4 volte


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 Oggetto del messaggio: Re: Sky-net
MessaggioInviato: sabato 10 febbraio 2024, 15:49 
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Iscritto il: mercoledì 9 maggio 2012, 13:59
Messaggi: 2300
Località: Provincia di Sondrio
flz47655 ha scritto:
Unendo immagini del cielo da parti del mondo diverse magari e' possibile fare qualche triangolazione o implementare qualche algoritmo super-resolution per migliorare la risoluzione

Migliorare la risoluzione o la profondità delle immagini credo sia improbabile visto le variabili in gioco, anche se ci sono astrofili che riprendono lo stesso oggetto da diverse postazioni per poi sommare le immagini.

Per la triangolazione invece la cosa è più che fattibile, infatti proprio qui in Italia è nato il progetto PRISMA dell'INAF per la triangolazione delle traiettorie dei bolidi e, se possibile, i conseguente recupero del meteorite.
http://www.prisma.inaf.it/
PRISMA fa parte del più vasto progetto internazionale (prevalentemente europeo più il Canada) FRIPON, nato in francia.
https://www.fripon.org/

Tra l'altro propio l'altro ieri sera sono stato a Bormio, dove si è appena concluso il XIX Congresso Nazionale di Scienze Planetarie, a seguire una conferenza del Prof. Mario Di Martino, dell'Osservatorio INAF di Torino, che ha tenuto una conferenza su asteroidi e comete ed il rischio di impatto con la terra. Di Martino fa, tra le altre cose, parte del Project Office del progetto PRISMA.

Non so quanto sia possibile aggregarsi al progetto PRISMA come privato, è sicuramente possibile farlo come associazione, nell'osservatorio che frequentavo, gestito dall'associazione di cui facevo parte, è infatti installata una camera AllSky del progetto PRISMA, peraltro non funzionante da mesi, senza nessuno che se ne interessi attivamente per quanto io ne sappia.

_________________
ES ULD 16' Gen II
Bresser Messier 6'
Vixen A70Lf su Porta Mini
APM XWA 100° 20, 13, 9, 7, 5, 3.5
ES 82° 30, 18, 11
PLOSSL Vixen 20 6,3 Tecnosky 9
Kellner Bresser 25 9
ES UHC OIII e ND variabile da 2"
Radiant SQML GSO Coma Corr.


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 Oggetto del messaggio: Re: Sky-net
MessaggioInviato: sabato 10 febbraio 2024, 18:54 

Iscritto il: lunedì 15 gennaio 2024, 15:55
Messaggi: 73
Tipo di Astrofilo: Strumentofilo
Ragazzi io la butto li, dal punto di vista tecnico per ottimizzare i risultati bisognerebbe avere:
- clock sincronizzato per scattare tutti piu' o meno allo stesso tempo (es. tutti ogni 10s quindi ai 00,10,20,30, etc.. di ogni minuto)
- tutti puntano allo stesso riferimento (es. stella polare)
- le immagini raccolte sono suddivise per modello di camera, aggregare immagini prodotte da sensori / ottiche differenti e' possibile ma dovrebbe avvenire come secondo step dell'elaborazione
- dare delle linee guida di costruzione per un "modello standard" in modo da avere piu' postazioni possibili tutte uguali

Secondo me piu' che all-sky bisognerebbe andare su un FOV leggermente piu' basso per:
- evitare molte riflessioni
- avere meno distorsioni ottiche
- riddure inquinamento luminoso di lampioni etc.. che intacca i bordi dell'immagine

Non servono mille mila camere, gia' mettere assieme una decina di camere in paesi differenti potrebbe portare a qualche risultato.


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 Oggetto del messaggio: Re: Sky-net
MessaggioInviato: domenica 11 febbraio 2024, 11:43 
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Iscritto il: mercoledì 9 maggio 2012, 13:59
Messaggi: 2300
Località: Provincia di Sondrio
Niente di nuovo all'orizzone ed è più facile di quanto la fai
flz47655 ha scritto:
Ragazzi io la butto li, dal punto di vista tecnico per ottimizzare i risultati bisognerebbe avere:
- clock sincronizzato per scattare tutti piu' o meno allo stesso tempo (es. tutti ogni 10s quindi ai 00,10,20,30, etc.. di ogni minuto)
non serve assolutamente sincronizzarsi. L'unica ragione che vedo per sincronizzarsi è se si volesse mappare la forma di un oggetto durante un'occultazione stellare.
flz47655 ha scritto:

- tutti puntano allo stesso riferimento (es. stella polare)
perchè la polare? Si punta l'oggetto che si vuole fotografare
flz47655 ha scritto:
- le immagini raccolte sono suddivise per modello di camera, aggregare immagini prodotte da sensori / ottiche differenti e' possibile ma dovrebbe avvenire come secondo step dell'elaborazione

- dare delle linee guida di costruzione per un "modello standard" in modo da avere piu' postazioni possibili tutte uguali

Secondo me piu' che all-sky bisognerebbe andare su un FOV leggermente piu' basso per:
- evitare molte riflessioni
- avere meno distorsioni ottiche
- riddure inquinamento luminoso di lampioni etc.. che intacca i bordi dell'immagine
La scetticità è sull'uso delle alskycam, utilizzando setup a fov ridotto è una cosa fattibile e fatta.
Non importa che il setup sia lo stesso. Perchè tizio dovrebbe comprare lo stesso setup di caio? Ognuno ha le sue idee sui setup. L'importante è che ci sia lo stesso, o quantomeno simile campo inquadrato per pixel, meno importante sulla luminanza
flz47655 ha scritto:
Non servono mille mila camere, gia' mettere assieme una decina di camere in paesi differenti potrebbe portare a qualche risultato.

Anche questo progetto è in opera in osservatori professionali e da decine di astrofotografi in giro per il mondo, niente di nuovo. L'idea è di fotografare per più ore possibile nella giornata riducendo così i tempi, inoltre se in un punto c'è brutto tempo nell'altro magari no. Altra ragione è il poter seguire un evento nell'arco delle intere 24 ore.
La scetticità è sull'uso delle alskycam, utilizzando setup a fov ridotto è una cosa fattibile e fatta.
Non voglio disfarti l'entusiasmo, ma magari prima di sparare qualsiasi idea ti passi per la mente a mitraglia, che ti fa assomigliare ad un troll, prova prima ad informarti ed a leggere in rete.

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 Oggetto del messaggio: Re: Sky-net
MessaggioInviato: domenica 11 febbraio 2024, 12:23 

Iscritto il: lunedì 15 gennaio 2024, 15:55
Messaggi: 73
Tipo di Astrofilo: Strumentofilo
Ciao JohnHardening e buona Domenica anche a te,

A livello professionale sistemi e reti del genere esistono, non l'ho mai messo in dubbio.

A livello amatoriale non ho trovato reti "open" di questo tipo. Puoi postare qualche link dove posso vedere i dati combinati delle osservazioni?

Tutto e' possibile chiaramente, ma gli spunti che ho dato sono per semplificare un possibile post-processing (puntare nella stessa direzione allo stesso istante, etc..)


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