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Autore Messaggio
MessaggioInviato: martedì 20 dicembre 2022, 17:30 

Iscritto il: venerdì 21 marzo 2008, 9:26
Messaggi: 1019
:thumbup: :ook: :please: :clap: :beer:


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MessaggioInviato: martedì 20 dicembre 2022, 17:38 

Iscritto il: venerdì 21 marzo 2008, 9:26
Messaggi: 1019
Hai fatto 30 non ti costa niente fare 31, penso che come dice Benzomobile forse ottieni lo stesso risultato con un led ad alta luminosità e con sezione ridotta =3mm. ciao :ook: :ook:


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MessaggioInviato: martedì 20 dicembre 2022, 18:57 
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Iscritto il: domenica 8 maggio 2011, 20:54
Messaggi: 14806
Località: (Bs)
@Virginio
Ci proverò ma temo che il solo led non basti, nel senso che bisogna metterci una qualche lente per generare un fascio. Il segreto è generare un'ombra netta e precisa del centrino. Farò un esperimento casalingo con quello che ho, poi mi direte.

Angelo Cutolo ha scritto:
... valuta di fare un bel progettino in CAD per il "porta-laser" formato barilotto da 50,8 mm ...


La difficoltà sta proprio nel sospendere il laser nel bel mezzo del supporto in modo da identificare l'asse ottico-meccanico del treno ottico.
Si può anche pensare di collocare il laser di lato, perpendicolare all'asse, e mettere uno specchietto a 45° molto piccolo sull'asse ottico ... ma andiamo su lavori sofisticati di precisione.
In casa è tutto un po' artigianale ed improvvisato, e la sfida è proprio quella di usare mezzi poveri a costi irrisori (beh, i laser sono realizzati con tecnologie sofisticate, ma oramai te li tiran dietro a manciate).

Per il momento stiamo sul principio portante, cioè quello di proiettare il centrino sul sensore per allineare, poi ognuno si può sbizzarrire coi mezzi che ha ... :D

Grazie. :wave:

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Costanzo
"Una cosa ho imparato nella mia lunga vita: che tutta la nostra scienza è primitiva e infantile
eppure è la cosa più preziosa che abbiamo" (A. Einstein).


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MessaggioInviato: martedì 20 dicembre 2022, 21:53 

Iscritto il: mercoledì 3 dicembre 2014, 12:36
Messaggi: 592
Località: Como
Tipo di Astrofilo: Strumentofilo
ippogrifo ha scritto:
Penso di aver finito la prima versione:
ho seguito molti Vostri consigli, non ho usato nessun vetrino, non ho messo fili di nylon perché mi scivolavano in giro da tutte le parti tra una parolaccia e l'altra; ho optato per tre fili di ottone (che avevo il soffitta) come supporto che vengono regolati in altezza da tre vitine in modo da consentire abbastanza facilmente la correzione di ortogonalità del laser; il sistema sembra meno delicato, ma lo inserisco in un vecchio paraluce per sicurezza; ho curato il centraggio del laser con il calibro a corsoio.
Vedremo se produrrà risultati quando sparirà il nebbione.


Perfetto! Un'ombra, certo.
Un punto luminoso posto sul fuoco, o comunque non molto distante da esso, non può proiettare alcuna immagine: il fascio di luce che si forma si proietta all'infinito, mentre il cerchietto dello specchio viene riflesso in maniera praticamente nitida a qualsiasi distanza.
Questo perché l'intera superficie del primario viene diffusamente illuminata: la luce viene riflessa tutta, tranne quella incidente sul centrino (bollino, cerchietto, mark ecc), ma, trovandosi poi davanti lo 'stop' del porta-laser, va a produrre sul ccd l'ombra di quest'ultimo.
Ecco perché dicevo che se ci fosse stato un led ad alta luminosità al posto del laser le cose non sarebbero cambiate.
Se, invece, il laser utilizzato fosse stato di quelli ad emissione coerente (fascio parallelo), allora tutto sarebbe stato da ridiscutere.
I fili di nylon dovrebbero essere posti tra il laser ed il ccd, ma credo che non siano granché utili: avevo fatto un altro ragionamento, non so quanto plausibile in questo caso ...

Beppe

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WO Zenithstar 80FD 10th Anniversary (il mio gioiellino)
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SW 200 f4 (modificato "sonotube like")
Celestron Comet Catcher originale 1985
Celestron Comet Catcher 1986 (profondamente modificato per astrofotografia DSO)
Celestron Cometron Comet Catcher Junior (Bird Jones completamente ottimizzato per l'osservazione planetaria)
Newton 20 f5.6 autocostruito con specchio corretto a meno di lambda/16 (il mio migliore strumento per il planetario)


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MessaggioInviato: martedì 20 dicembre 2022, 22:34 
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Iscritto il: domenica 8 maggio 2011, 20:54
Messaggi: 14806
Località: (Bs)
Da 3 mm sono questi?
Allegato:
led02.jpg
led02.jpg [ 340.39 KiB | Osservato 329 volte ]

Allegato:
led01.jpg
led01.jpg [ 147.53 KiB | Osservato 329 volte ]


In casa non li ho ad alta luminosità, purtroppo, comunque ne ho da 3 mm colorati.
Provo quelli?

...

Il punto di generazione della luce dei led sopra riportati, in effetti è piccolissimo, penso più o meno come quello di un laser, ma temo che la cupola a semisfera trasparente in testa al dispositivo non faccia un buon lavoro dal punto di vista ottico perché la semisfera si comporta come una lente anomala e manda così a farsi benedire la proprietà minimale della sorgente puntiforme.
Bisognerebbe forse spianare la testa? :shifty:
Certo, il diametro di soli 3 mm farebbe molto comodo ... :think:

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MessaggioInviato: giovedì 22 dicembre 2022, 15:11 

Iscritto il: mercoledì 3 dicembre 2014, 12:36
Messaggi: 592
Località: Como
Tipo di Astrofilo: Strumentofilo
ippogrifo ha scritto:
Da 3 mm sono questi?
In casa non li ho ad alta luminosità, purtroppo, comunque ne ho da 3 mm colorati.
Provo quelli?
...
Il punto di generazione della luce dei led sopra riportati, in effetti è piccolissimo, penso più o meno come quello di un laser, ma temo che la cupola a semisfera trasparente in testa al dispositivo non faccia un buon lavoro dal punto di vista ottico perché la semisfera si comporta come una lente anomala e manda così a farsi benedire la proprietà minimale della sorgente puntiforme.
Bisognerebbe forse spianare la testa? :shifty:
Certo, il diametro di soli 3 mm farebbe molto comodo ... :think:


Tentar non nuoce, ma solo per le dimensioni, visto che il laser che hai costa così poco.

B

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MessaggioInviato: venerdì 23 dicembre 2022, 17:46 
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Iscritto il: domenica 8 maggio 2011, 20:54
Messaggi: 14806
Località: (Bs)
Non c'è nessuna ragione per la quale non debba funzionare anche con un led.
Cercherò di costruire una sorta di diaframma molto piccolo che lasci uscire la luce del led da un forellino fatto con uno spillo, in modo da simulare una sorgente puntiforme.
C'è il grande vantaggio che abbiamo a disposizione un sensore astronomico, adatto a ricevere poca luce.
Invece di dimmerare il led come col laser, si può alimentare di continuo.
Il fascio dovrebbe essere più largo e quindi facilissimo da allineare.
Insomma ci sarebbero un mucchio di vantaggi.
Forse ci siamo ... :think:

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MessaggioInviato: venerdì 23 dicembre 2022, 18:36 

Iscritto il: venerdì 21 marzo 2008, 9:26
Messaggi: 1019
Se basta poca luce....perchè non usare una fibra ottica !! Ciao
Buone feste a tutti :beer:


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MessaggioInviato: venerdì 23 dicembre 2022, 18:56 
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Iscritto il: domenica 8 maggio 2011, 20:54
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E' venuta in mente anche a me, ma in commercio non so che cosa cercare. I cavi Toshlink? :wtf:

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MessaggioInviato: venerdì 23 dicembre 2022, 19:17 
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Iscritto il: domenica 8 maggio 2011, 20:54
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Località: (Bs)
Comunque ecco qua il primo esperimento col led.
Il led è normalissimo 3 mm giallo, vecchio, a bassissima luminosità.
Il diaframma ha un forellino tra 0.5 e 0.8 mm.
Il contorno del diaframma è stato ritagliato malissimo perché è piccolissimo.
Il led non è ancora centrato, è completamente fuori.
Tutto è saldato malissimo, tanto per provare ...

Mi sembra che qualcosa di veda, giusto per cominciare con il led al posto del laser.
Allegato:
led_astro.jpg
led_astro.jpg [ 706.27 KiB | Osservato 273 volte ]


Miglioramenti??? :think:

Il centrino del primario SI VEDE.
Ho dovuto oscurare il led dalla parte delle gambine perché sparava luce anche dietro! Occhio!!!

Vantaggi immediati:
1 Il fascio di luce NON ha bisogno di essere diretto , è autodirezionale (e così si semplifica moltissimo il marchingegno).

2. NON si usa Arduino: corrente continua.

3. Una sola regolazione: il centraggio del diaframma.


Svantaggi:
1. Costruzione del dischetto di 3 mm di diametro, con un forellino da 0.5 mm perfettamente al cento .... :wtf: Orologiaio?

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Ultima modifica di ippogrifo il venerdì 23 dicembre 2022, 19:29, modificato 3 volte in totale.

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