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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Ennesima modifica Giro3
MessaggioInviato: domenica 11 settembre 2022, 18:21 
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Iscritto il: sabato 11 febbraio 2006, 12:43
Messaggi: 15890
Località: Milano
Tipo di Astrofilo: Visualista
Rileggendo questo 3D relativo alle montatura altazimutali, mi ha attirato l'AZ250 della RM Engineering e mi è venuto in mente di "copiarla" (doverosamente tra virgolette :lolno: ), per l'uso principalmente con i binocoloni.

Avevo già usato la Giro3 come base per una forcella basculante (prima corta poi lunga), poi ne ho usato i pezzi per fare una montatura a parallelogramma.
Le precedenti soluzioni erano molto comode, ma per forza di cose (bracci di leva e materiali usati) dal carico relativamente limitato, nonostante la solida "base" della Giro3, mentre la soluzione tipo AZ250, avendo leve molto più limitate, probabilmente (infatti non lo so, visto che il progetto è ancora in divenire) mi dovrebbe permettere carichi maggiori e vibrazioni limitate, anche usando del normale materiale da "cassetto della ferramenta"; si perché come per le precedenti realizzazioni, cerco di utilizzare (per quanto possibile) del materiale di risulta.

Allora la realizzazione è abbastanza semplice, ho usato delle "piatte" in alluminio (sezione 30 x 4 mm) di quelle che si usano come zavorre per le tende e una barra che usai per un paio di progetti [prog1], [prog2] (infatti è piena di buchi), un po di viteria, due confezioni vuote per bicomponente, distanziale e morsetto vixen.
Le due "piatte" in alluminio sono da 65 cm, le taglio in due sezioni da 40 e 25 cm, le prime le piego ad "L", le seconde le uso come rinforzi delle "L" incollandole con un adesivo specifico per metalli, le confezioni cilindriche della bicomponente, diventano i perni portapesi (i soliti del decathlon).

Allegato:
RM Engineering dei poveri_01.JPG
RM Engineering dei poveri_01.JPG [ 531.4 KiB | Osservato 6239 volte ]


Poi collego le "L" alla barra e il tutto alla Giro3.

Allegato:
RM Engineering dei poveri_02.JPG
RM Engineering dei poveri_02.JPG [ 473.92 KiB | Osservato 6239 volte ]

Allegato:
RM Engineering dei poveri_03.JPG
RM Engineering dei poveri_03.JPG [ 477.51 KiB | Osservato 6239 volte ]


Poi collego il distanziale e infine il morsetto.

Allegato:
RM Engineering dei poveri_04.JPG
RM Engineering dei poveri_04.JPG [ 513.99 KiB | Osservato 6239 volte ]


Al momento sono arrivato quì, farò una prova questa sera, prima con il Nano, poi se non sopraggiungono problemi, la metterò sotto sforzo col C8 così da vedere se si flette qualcosa e nel caso apportare correttivi.
L'uso sarà soprattutto col binocolone 22x70 che pesa 4 kg, quindi ho ordinato un morsetto arca-swiss (l'unico acquisto fatto) che andrà a sostituire il temporaneo morsetto vixen, in pratica vorrei avere la compattezza (circa :shifty: ) di una testa video a due vie, insieme alla portata di una Alt-AZ come la Giro3, visto che lei con i suoi attacchi laterari, si prende un tot di spazio se usata con binocoli.

Allegato:
WO 22x70 apo 12.JPG
WO 22x70 apo 12.JPG [ 531.59 KiB | Osservato 6239 volte ]





Continua.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ennesima modifica Giro3
MessaggioInviato: lunedì 12 settembre 2022, 8:38 
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non prendi pace :lol:

solo una domanda, perchè incollare e non imbullonare?

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 Oggetto del messaggio: Re: Ennesima modifica Giro3
MessaggioInviato: lunedì 12 settembre 2022, 9:13 
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Messaggi: 11380
Località: Monza
Tipo di Astrofilo: Visualista
Ciao Angelo,
E' una modifica a cui avevo pensato anch'io. Il mio unico dubbio sulla tua realizzazione è lo spessore limitato delle barre coinvolte.

Sei riuscito poi a provarla?

Kapp

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Stelle già dal tramonto ci confondono il cielo a frotte, nubi meticolose nell'insegnarti la notte

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 Oggetto del messaggio: Re: Ennesima modifica Giro3
MessaggioInviato: lunedì 12 settembre 2022, 12:22 
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Iscritto il: sabato 11 febbraio 2006, 12:43
Messaggi: 15890
Località: Milano
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@tuvok
E che mi diverto. :mrgreen:
L'adesivo dal punto di vista delle flessioni, funziona meglio dell'imbullonatura, funziona sul principio del legno lamellare, anche la barra superiore (quella piena di buchi) è fatta allo stesso modo (quattro piatte d'alluminio spesse 2 mm, incollate tra loro), comunque l'incollaggio l'ho adoperato solo per i logheroni verticali, nella sezione che va dal portapesi e fino al collegamento con la Giro.

@kapp
Si il "punto debole" sta proprio nelle due parti piegate, che ho mantenuto a spessore di 4 mm (barra singola), come leggerai più avanti.

Ieri notte c'era un bel Giove in congiunzione con la Luna (piena :? ), ho caricato il Nano apparecchiato (con culla, barra, diago da 50,8 mm e zoom 5-8 mm) il cui peso è circa 4,4 kg (lunghezza e peso simili al 22x70) + 5 kg di contrappesi (rapporto carico/leva pari a circa 1,2 a 1) e il tutto è ben solido, classico colpetto al tubo e vibrazioni stoppate in meno di un secondo.
Ho sparato su Saturno (basso) e Giove fino a 160x senza alcun problema, anche movimentando, regolando il fuoco e toccando qua e là il tubo, le vibrazioni erano minime e si stoppavano subito; con i binocoloni che ho (22X e 30X) il problema proprio non si dovrebbe porre.

Qualche problema in più con il C8, apparecchiato (con revolver e 4 oculari) supera di poco i 6 kg, ma soprattutto il braccio di leva è maggiore, essendo il baricentro più lontano (il tubo è più largo), infatti il rapporto carico/leva quasi 1,6 a 1, infatti ho dovuto mettere ben 10 kg di contrappesi.
Con questo carico, il classico colpetto al tubo si è smorzato in poco meno di 4 secondi (fatto diverse prove cronometrate e si viagga tra i 3,3 e i 3,8 secondi); ma il problema principale è il collegamento al morsetto, che non è sufficiente con la sola vite centrale, che tende a smollarsi facendo ruotare in azimut il tubo (cosa non bella :x ).
Il morsetto arca-swiss è previsto in consegna nel primo pomeriggio, provvederò a fare un collegamento multiplo (ha tre fori, due esterni da ¾" e uno centrale da ¼"), che renderò solidali tramite altra piattina di alluminio; poi rifarò le prove con i binocoloni e col Nano (che ha una barra a doppio standard vixen/arca-swiss, basta girarla), se il tutto risulterà (come credo) solido e "fermo", lo terrò così.
Anche perché aggiungere una barra piegata per raddoppiare lo spessore sul "punto debole" è un lavoraccio (le piegature le faccio a mano, con la morsa e la precisione ne risente), quindi penso che lo farò solo se le prove non mi soddisferanno.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ennesima modifica Giro3
MessaggioInviato: lunedì 12 settembre 2022, 14:39 
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Bel lavoro Angelo!
Mi piace l'idea di questa staffa che lavora in asse con il pilone della montatura.
Vorrei sviluppare un progetto simile su una azeq6 per usare il dk250 in visuale...
Secondo te è possibile sfruttare un tubo del genere del peso di circa 20kg su una montatura manuale?e nel caso quale modello consiglieresti?
Ciao

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 Oggetto del messaggio: Re: Ennesima modifica Giro3
MessaggioInviato: martedì 13 settembre 2022, 10:55 
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Relativamente al carico il problema non sta nella montatura (che non ha problemi) ma nella staffa a "U" rovesciata.
Questo schema lavora baricentricamente, quindi quello che c'è sotto (la montatura) lavora nelle migliori condizioni possibili, mentre è la "U" rovesciata deve essere correttamente dimensionata; la mia è fatta con pezzi di risulta dalla sezione limitata e con 10 kg scarsi lavora bene (Nano + contrappesi), ma già con 16 kg abbondanti (C8 + contrappesi) mostra i suoi limiti.

Con un bestio di 20 kg, ti direi di abbondare con la sezione, usando profilati d'alluminio con sezione da 10/12 x 60 mm. Però ti servirà almeno un trapano a colonna, per fare i fori laterali (poi da filettare M6) per collegare le due sezioni laterali.
Ovviamente sopra ci va un morsetto losmandy, in pratica copia la Z250 [1] e [2], evita le asole per lo scorrimento dei pesi (complicazione inutile) e come ho fatto io, mettigli un normale perno portapesi del diametro di quello dei bilanceri da pesistica (al decathlon o simili, li trovi a 1 € al kg).


Ps.: la spedizione è in ritardo (ora è data per domani) quindi niente prove per oggi. :(

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 Oggetto del messaggio: Re: Ennesima modifica Giro3
MessaggioInviato: mercoledì 14 settembre 2022, 13:58 
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Mi è arrivato il morsetto arca-swiss, ne ho preso un da 12 cm sperando sia sufficientemente solido, nel montaggio ho utilizzato tutti e tre i fori di cui dispone, così da andare sul sicuro.
Il tutto risulta ben solido e il morsetto non ruota più sotto nessuna condizione di carico. Ho anche aggiunto una slitta picatinny solidale alla staffa, per collegare laser, red-dot o altro come mirino/cercatore (nel caso lo strumento ivi collegato, non abbia il suo).

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RM Engineering dei poveri_05.JPG
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Vi ho collegato il WO 22x70 e come speravo il tutto è solido (ha richiesto 5 kg di contrappesi, con rapporto carico/leva pari a 1,25:1 ), il morsetto fa il suo dovere, ho forzato il binocolo con le mani sia longitudinalmente (per vedere se scorreva la barretta da 100 mm che equipaggia il bino) che lateralmente, per vedere se c'erano cedimenti e pare sia tutto a posto, ancora meglio col Nano (ovviamente, vista la barra lunga 180 mm che prende tutta la lunghezza del morsetto offrendo un'ottima presa).

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Con il binocolo posto in verticale c'è anche sufficientemente spazio dal treppiede da potersi mettere "sotto" (cervicale permettendo).
Col manfrottone ho anche avuto fortuna (onestamente non l'avevo previsto), che la staffa è abbastanza larga per permettere alla manovella della colonna a cremagliera di girare libera (roba di millimetri).

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Alla fine sono soddisfatto, il binocolo con 5 kg di contrappesi è perfettamente bilanciato, nelle immagini le frizioni sono completamente aperte e i 10,5 kg totali (staffa + bino + pesi) vengono portati senza problemi dalla Giro3, il manfrottone ovviamente non ha problemi a portare i 14 kg abbondanti di tutto l'ambaradan, con il classico colpo al tubo (di nocca, bello deciso), le vibrazioni si stoppano in un secondo scarso (col Nano ancora meno).

In futuro, quando farò un'uscita con i miei amici aerowatcher in quel di Malpensa, lo proverò anche con i 6 kg abbondanti del nexus100 di uno dei miei colleghi (oltre a verosimilmente tra gli 8 e i 9 kg di contrappesi), dovrei così simulare il carico della prova fatta col C8 e vedere se con le modifiche di collegamento del morsetto, le cose sono migliorate o se i 15/16 kg di carico totale (strumento + contrappesi), rimangono il limite di questa realizzazione.

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 Oggetto del messaggio: Re: Ennesima modifica Giro3
MessaggioInviato: sabato 17 settembre 2022, 15:20 
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Dubito che qualcuno me la farà, questa soluzione mi servirà soprattutto per l'aerowatching, allo "zenit" ci guarderò solo quei pochi secondi mentre l'aereo passa sopra la mia testa. :bino:

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 Oggetto del messaggio: Re: Ennesima modifica Giro3
MessaggioInviato: sabato 8 aprile 2023, 14:27 
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Piccolo aggiornamento.

Come precedentemente scritto, avevo collegato alla forcella invertita, una slitta picatinny (standard che permette una vasta scelta di accessori) per attacarci un po di tutto.

Ecco, recentemente sono riuscito a trovare un sistema di collegamento per GoPro (innesto picatinny e finale 1/4") che ha la carattaristica di poter essere orientato alto-basso e dx-sx e bloccato nella posizione voluta.
Ho quindi pensato di collegargli il piccolo (e leggero) spotting kowa 20-40x, che allineato al binocolo mi permette di avere un "booster" per riconoscere ciò che i 22x del binocolo non mi permettono.

Allegato:
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RM Engineering dei poveri_16.JPG [ 579.28 KiB | Osservato 5791 volte ]

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