Buoni propositi: raffreddare magzero mz-5m

Mastro Tyler

Salve a tutti gente!
Ecco cosa ho in mente per i prossimi giorni, modificare la magzero mz-5m, camera monocromatica che permette di standard fino a 60 secondi di posa... Il problema è che c'e un po di rumore di troppo, quindi dovrei raffreddarla in qualche modo.
Avrei pensato ad una mini cella di peltier, delle stesse dimensioni del sensore da inserire all'interno del case della camera ( che non voglio modificare perche mi piace cosi

).
Ora i problemi sono questi:
- posso fare a meno di una ventolina esterna?
- qualcuno mi ha consigliato solo un dissipatore a contatto con il lato caldo della peltier, ma credo non ci sia spazio a sufficenza, ma se cosi fosse, e mettessi la ventola all'esterno della camera otterrei qualche risultato decente?
- come alimento la mini peltier e sopratutto....
- come elimino il problema della condensa?

Grazie a tutti in anticipo!

Simone Martina

Mastro Tyler ha scritto:

Avrei pensato ad una mini cella di peltier, delle stesse dimensioni del sensore da inserire all'interno del case della camera ( che non voglio modificare perche mi piace cosi

).

Ho la stessa tua camera, però non l'ho mai aperta. Dubito comunque che tu possa inserire la peltier senza modificare il case, che è comunque estremamente compatto.
Hai provato ad aprirla? Con delle immagini ci si potrebbe riflettere un po'.
Volendo, potresti lasciare il case originale così com'è e applicare la peltier all'esterno del case stesso: raffredderesti tutto. Per la condensa, forse isolando tutte le fessure della Magzero con un filo di colla a caldo potresti tener fuori l'umidità.
Stesso problema per la UAI-CCD: http://uai-ccd.com/ME15.html

Simone

andreaconsole

contatta riccardo giuliani, qui o sul forum adia dove è più attivo, lui sta giusto sperimentando questo upgrade

GHISO983

secondo me è inutile, perchè il rumore dominante della magzero è imho elettronico, e non termico.
Non si otterrebbero perciò dei miglioramenti accettabili!

xchris

anche secondo me e' tempo sprecato.
Il rumore della magzero e' terribile....
neanche a 0°K tira fuori un'immagine pulita.

Se proprio vuoi raffreddare qualcosa...
raffredda una webcam. Molto meglio!

fulvio mete

Salve :

Cita:

anche secondo me e' tempo sprecato.
Il rumore della magzero e' terribile....
neanche a 0°K tira fuori un'immagine pulita.

Se proprio vuoi raffreddare qualcosa...
raffredda una webcam. Molto meglio!

Non sono un esperto di elettronica, ma da quello che ho visto , sia per la Mag BN che a colori non posso che condividere l'assunto di cui sopra, poi,sempre da inesperto, penso che il raffreddamento Peltier sia molto più effettivo sui sensori CCD che sui CMOS.

Riccardo Giuliani

---

Passavo di qua.
Come ha suggerito il bravo Andrea, ho tentato, alcuni mesi fa, l'upgrade.
Ora ho inserito anche l'antiappannamento del sensore.
Funziona.

Inserisco una foto, fatta qualche mese fa.
Sono andato oltre ma non ho ancora effettuato riprese con strumentazione "ad ok".
Ho già l'Equinox che va a nozze, con la magzero, causa i piccoli pixel di quest'ultima.
Ho fatto test con una equatoriale già piazzata in giardino (vecchia Celestron a forcella). Ma non regge bene i 15 secondi (tempo che uso come test).
Devo ripiazzare la HEQ5 PRO.

Ecco un test veloce fatto mesi fa. No dark, no flat, come dire: la stoffa ci sarebbe.

OTA newton Skywatcher 250 f/5 su EQ6 unica posa di 15 secondi.

Ricordo sempre (l'ho già scritto a proposito) che la Magghy BN è nata come camera per autoguida (e va benissimo) è non va, normalmente, smanettata pena la decadenza della garanzia

p.s. Mastrotyler (vicino di casa, anzi... di provincia) il mondo degli astrofili è Immenso, ma altrettanto piccolissimo. Ci si ritrova.

...

GHISO983

Funziona??? il rumore è impressionante.......
fatto qualche test quantitativo tra prima e dopo il lavoro?
Non è che smontando la scatoletta hai allontanato un circuitino, che causava il rumore eccessivo della magzero?
il che tradotto basta aprire la scatola non metterci nessuna peltier e metterci al suo posto una scatoletta di cartone e potrebbero addirittura ottenersi gli stessi risultati.....
Se uno vuole essere smanettone ottimo, ma ci sono camere più economiche della magzero, su cui fare lo stesso lavoro ottenendo dei risultati migliori....
La magzero è nata per fare autoguida, lo fa egregiamente, per il resto fa schifo ed è inutilizzabile....
Se uno vuol fare il lavoro per divertimento va bene, se uno lo fa pensando di ottenere dei risultati (che poi NON ottiene) magari poi ci rimane male....
vorrei vedere delle prove con la magzero con peltier spenta e poi con peltier accesa e vedere se e cosa effettivamente cambia....

Riccardo Giuliani

---

Rumore impressionante? Non direi.
Ma gradirei altri illustri pareri.
Ripeto trattasi di 1 solo fotogramma da 15 secondi. NO dark, NO flat.

Si potrebbero pubblicare foto similari con stesso tempo e senza dark con strumenti da 25cm. ma con CCD per un confronto. Sarebbe opportuno.

Non ho compreso la scatola di cartone. :shock:

Sarei fortemente contento di conoscere camere meno costose che:

1- montino lo stesso C-Mos da 1/2 pollice stessa risoluzione e stessa grandezza pixel, stesse caratteristiche
2- che possano permettere tempi di diversi secondi con la sola USB.

Io, attualmente, non ne conosco. Ma attendo lumi in merito.

...

andreaconsole

GHISO983 ha scritto:

Funziona??? il rumore è impressionante.......
fatto qualche test quantitativo tra prima e dopo il lavoro?
Non è che smontando la scatoletta hai allontanato un circuitino, che causava il rumore eccessivo della magzero?
il che tradotto basta aprire la scatola non metterci nessuna peltier e metterci al suo posto una scatoletta di cartone e potrebbero addirittura ottenersi gli stessi risultati.....
Se uno vuole essere smanettone ottimo, ma ci sono camere più economiche della magzero, su cui fare lo stesso lavoro ottenendo dei risultati migliori....
La magzero è nata per fare autoguida, lo fa egregiamente, per il resto fa schifo ed è inutilizzabile....
Se uno vuol fare il lavoro per divertimento va bene, se uno lo fa pensando di ottenere dei risultati (che poi NON ottiene) magari poi ci rimane male....
vorrei vedere delle prove con la magzero con peltier spenta e poi con peltier accesa e vedere se e cosa effettivamente cambia....

come sei negativo Ghiso!
il buon Riccardo sta sperimentando per noi a suo rischio e pericolo, credo che meriti un approccio meno disfattista...

sinceramente non mi pare così rumorso, però vorrei vedere un'esposizione da 1 minuto e un dark da 1 minuto per confrontare bene con i miei.
per confronto, due light da 45 secondi fatti con un ccd non raffreddato, un 20 cm ad un metro di focale: un m64 da torvajanica e un m82 dall'amiata:
(se Riccardo potesse procurare dei termini di confronto con queste caratteristiche potremmo fare un confronto serio)

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