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MessaggioInviato: giovedì 2 settembre 2021, 12:51 
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Iscritto il: mercoledì 9 maggio 2012, 13:59
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Località: Provincia di Sondrio
Non è ballerino il morsetto? Posso proporti una MOD? Invece che una singola barretta dove far passare la vite non converrebbe raddiopparla ad un paio di centimetri in modo da far passare la vite da entrambe e dare più stabilità diminuendo la leva?

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MessaggioInviato: giovedì 2 settembre 2021, 20:09 
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Iscritto il: sabato 11 febbraio 2006, 12:43
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Località: Milano
Tipo di Astrofilo: Visualista
Si non è un brutta idea, stavo pensando di usare come ancoraggio le due viti M4 che fissano la piastra principale.
Grazie. :ook:

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MessaggioInviato: martedì 7 settembre 2021, 13:56 
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Iscritto il: sabato 11 febbraio 2006, 12:43
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Tipo di Astrofilo: Visualista
Fatta la modifica, recuperato una piastrina in alluminio che ho innestato usando le due M4 laterali, ho anche aggiunto un rondellone (ø 48 mm) a cui si appoggiano i dadi (muniti di feltrini) avvitati alla testa delle M4, ora il tutto flette ancor meno di prima.

Grazie per il consiglio. :thumbup:


Allegati:
Parallelogram mount 12.JPG
Parallelogram mount 12.JPG [ 376.25 KiB | Osservato 3622 volte ]
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MessaggioInviato: martedì 7 settembre 2021, 15:02 
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Iscritto il: mercoledì 9 maggio 2012, 13:59
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Felice di essere stato utile. :thumbup:

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MessaggioInviato: sabato 4 giugno 2022, 20:55 
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Iscritto il: sabato 11 febbraio 2006, 12:43
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Mentre cercavo sul web della "ferramenta" per un lavoro nel box auto, ho scoperto i "cuscinetti assiali", non che non ne conoscessi l'esistenza, ma vederne le immagini, mi ha fatto balenare l'idea di usarli per fare un fulcro di rotazione in azimut per il pantografo, cosi da poter "liberare" la Giro3 per altri usi; mi son fatto il progettino per poterlo usare su due diversi treppiedi (userò quello in acciaio della lidlmount per l'uso "leggero" e quello da teodolite per il resto).

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Pantografo 01.JPG [ 264.9 KiB | Osservato 3158 volte ]

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Pantografo 02.JPG
Pantografo 02.JPG [ 233.68 KiB | Osservato 3158 volte ]


Cuscinetto assiale da ø 60 mm (foro ø 30 mm) + rondellone ø 58 mm + "cuscinetto" di plastica ø 58 mm + cuscinetto assiale ø 25 mm (con foro M10).
Il cuscinetto grosso l'ho posizionato nell'incavo della testa del treppiede lidl (incavo profondo 2 mm e ø 60 mm), nel treppiede da teodolite l'incavo è ø 62 mm e profondo 16 mm (quindi il tutto è ancora più solido).

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Pantografo 03.JPG [ 205.03 KiB | Osservato 3158 volte ]

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Pantografo 05.JPG [ 240.26 KiB | Osservato 3158 volte ]


Fine prima parte.

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MessaggioInviato: sabato 4 giugno 2022, 20:56 
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Seconda parte.


La base del parallelogramma ha una M10 fatta per collegarla alla Giro3, ho quindi preso un manicotto M10 per far diventare l'innesto da maschio a femmina.

Allegato:
Pantografo 06.JPG
Pantografo 06.JPG [ 171.56 KiB | Osservato 3158 volte ]

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Pantografo 07.JPG
Pantografo 07.JPG [ 160.02 KiB | Osservato 3158 volte ]


Dopo ho preparato la M10 inferiore (quella con cui bloccherò il parallelogramma sul treppiede) che ho recuperato nel cassetto della ferramenta (niente pomelli :mrgreen:) con dado come finecorsa, molla bella tosta (per tensionare senza stringere a morte) e il cuscinetto assiale piccolo e bloccato tutto con due o-ring.

Allegato:
Pantografo 08.JPG
Pantografo 08.JPG [ 241.24 KiB | Osservato 3158 volte ]

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Pantografo 09.JPG
Pantografo 09.JPG [ 240.79 KiB | Osservato 3158 volte ]


In questo modo i due cuscinetti "isolano" la flangia del treppiede, permettendo la rotazione libera della parte superiore.

Allegato:
Pantografo 10.JPG
Pantografo 10.JPG [ 194.05 KiB | Osservato 3158 volte ]


L'ultima immagine fa un po pena, ma praticamente il blocco fotografato fa le veci della Giro3 per la rotazione in azimut, il tutto è veramente fluido e finalmente (essendo tutto metallo) solido, senza particolari flessioni.
I cuscinetti assiali da 25 mm erano in pacco da 5, ne ho usati altri due per rendere la rotazione del morsetto vixen più fluido, mettendone uno in testa e una in coda al blocco, il movimento è diventato così fluido, che ora il binocolo deve essere molto ben bilanciato, altrimenti "cade" da uno dei due lati.

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Pantografo 11.JPG [ 296.99 KiB | Osservato 3158 volte ]


Il cuscinetto assiale "piccolo" è dato per 80 kg di carico, quello "grosso" addirittura per 800 kg, hanno reso il tutto veramente solido, col treppiedino lidl ci metto il nikon 16x50 (e 2,5 kg di contrappesi) e si muove con un dito, mentre col Vx 30x80 il movimento pur rimanendo fluido, vibra per l'eccessivo peso sul treppiedino (2,5 kg di binocolo + 5,5 kg di contappesi).
Infatti in questa configurazione uso il treppiede da teodolite e in questo caso, il tutto si manovra con un dito; ho provato a metterci anche il WO 22x70 con ben 8,5 kg di contrappesi, ma qui l'anello debole non era ne il treppiede ne il nuovo sistema di rotazione in azimut, ma proprio la struttura del parallelogramma, che essendo dei semplici profilati quadri in alluminio (spessore 1 mm) non regge ai quasi 15 kg del suo stesso peso + bino + pesi.

Per il 22x70 o Giro3 o testa video.

Non ho fatto foto a "figura intera" perché il pantografo è quello delle immagini dei post precedenti, mentre il treppiedone da teodolite è "deleterio" per il pavimento, quindi ho evitato di apparecchiarlo per le foto e ho solo verificato che le misure della flangia con i cuscinetti fossero compatibili.

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MessaggioInviato: martedì 3 gennaio 2023, 14:21 
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Tre settimane di tempo fetentissimo hanno provocato una recrudescenza di "autocostruttite".

Così mi è venuto in mente di studiare una soluzione per eliminare (o quantomeno ridurre di molto) i contrappesi necessari al bilanciamento di una montatura a parallelogramma.
Ho fatto due calcoli "statici", arrivando ad una soluzione con tiranti elastici e pistoni a gas (quelli per i portelloni posteriori delle auto), questa la teroria; ora devo metterla in pratica e vedere se la fluidità dei movimenti sui nodi di rotazione è buona.
Per questo ho preso 4 pistoni a gas, quelli da montare sulle ante dei mobili (11,90 € su amazon), due "lunghi" con spinta da 10 kg e due "corti" con spinta da 6 kg, gli elastici (quelli per i pacchi) li avevo in auto e varia ferramenta nel casseto, la struttura l'ho recuperata smontando la parallelogramma del presente 3D.
Poi mi è capitato di vedere questo filmato https://www.youtube.com/watch?v=AhJm3Cl1e9I di una simil-parallelogramma con longheroni scorrevoli, soluzione molto interessante, la possibilità di variare la distanza longitudinale del binocolo dal fulcro di rotazione, voglio vedere se riesco ad implementare la cosa.

Vediamo che ne esce fuori, se funziona, non escludo di farmene una di portata maggiore.

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MessaggioInviato: sabato 7 gennaio 2023, 18:36 
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Prima parte completata. Prima di tutto va detto che una simile montatura, facendo a meno dei contrappesi, lavora sbilanciata, quindi deve stare su un treppiede con base molto larga (o con le gambe completamente estratte) in modo che il centro di gravità non vada oltre la base di proiezione del treppiede, altrimenti si ribalta. :mrgreen:
Sto utilizzando questo 3D perché di fatto ho smontato e riutilizzato i pezzi della "P-gram" descritta nei precedenti post e modificandoli opportunamente; infatti la base di collegamento (tramite cuscinetti assiali) è rimasta identica, ho solo rinforzato con due piastre i longheroni verticali, facendoli diventare uno scatolato in alluminio.
Allegato:
P-gram 01.jpg
P-gram 01.jpg [ 402.61 KiB | Osservato 2770 volte ]

Questo mi ha permesso di mantenere la rotazione in azimut abbastanza fluida nonostante lo sbilanciamento (il cuscinetto regge 800 kg di pressione).
Poi ho provveduto a montare i due longheroni principali e i due pistoni di spinta da 100 kN l'uno, il rapporto di leva è di 7:1, quindi essendo la loro portata totale di circa 20 kg, tolto il peso proprio della struttura, all'estremo opposto il carico utile è circa di 2,5 kg.
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In "testa" ho collegato un "braccino" agli altri due pistoni a gas, questi non spingono ma frenano, quindi in compressione non offrono resistenza, ma solo in trazione (serve per mantenere la fluidità sotto carico); su questo c'è il cavallotto per il collegamento della forcella, simile al sistema che si vede nel filmato della montatura della Bresser (post precedente).
Allegato:
P-gram 06.jpg
P-gram 06.jpg [ 514.83 KiB | Osservato 2770 volte ]

Tutti i braccini si collegano a pressione tramite un giunto sferico, sono quindi smontabili e (nel caso) sostituibili con altri di portata diversa (in base al peso caricato sulla montatura).

Fine prima parte.

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Ultima modifica di Angelo Cutolo il sabato 7 gennaio 2023, 20:04, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: sabato 7 gennaio 2023, 19:15 
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La forcella (e contro-forcella) è stata fatta con lo stesso metodo con cui feci la montatura a "U" rovescia, aste di alluminio da 4 mm di spessore (semplici contrappesi per tende) piegate e forate opportunamente, il fulcro di rotazione è stato fatto con un semplice "bottone" in teflon.
Allegato:
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P-gram 07.jpg [ 467.56 KiB | Osservato 2769 volte ]

I pistoni a gas li ho calcolati per i 2,5 kg del 30x80, ma li ho calcolati male, ho sbagliato di circa 1,5 kg sui pistoni (che equivalgono a circa 200 g abbondanti lato binocolo), infatti il binocolone lentamente se ne scende se lasciato, così ho cercato nel sacchetto degli elastici uno adatto e l'ho applicato in "coda" alla montatura per fare da tirante, ora il tutto è ben bilanciato e i movimenti discretamente fluidi.
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P-gram 08.jpg
P-gram 08.jpg [ 439.99 KiB | Osservato 2769 volte ]

Allegato:
P-gram 09.jpg
P-gram 09.jpg [ 443.58 KiB | Osservato 2769 volte ]

Con la precedente parallelogramma per bilanciare il 30x80 dovevo applicare 5,5 kg di contrappesi (che ovviamente ti devi portare appresso insieme alla montatura), ora ho 2,3 kg di montatura ma senza contrappesi.
Inoltre prendendo dei pistoni a gas dello stesso tipo ma con portata di 50 kN (come detto, facilmente sostituibili) potrei montarci su il 16x50.
Allegato:
P-gram 10.jpg
P-gram 10.jpg [ 366.05 KiB | Osservato 2769 volte ]


Però sono solo a metà dell'opera, perché vorrei poterlo montare anche (anzi, soprattutto) sul manfrotto 055 (che ha gambe che si possono posizionare a qualsiasi angolazione (o quasi), ma il sistema di collegamento (e rotazione in azimut) attuale è solo per treppiede con foro passante (come i treppiedi da teodolite) e con attaco M10 classico, in luogo del 3/8" dei treppiedi fotografici.
Una mezza idea la ho già, se riesco a tirane fuori qualcosa, sarà il tema della terza parte. :mrgreen:

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Ultima modifica di Angelo Cutolo il sabato 7 gennaio 2023, 20:14, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: sabato 7 gennaio 2023, 19:23 
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Mi sembra un bel lavoro!! :please: :clap: :clap: :clap: :please:

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Costanzo
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