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Autore Messaggio
MessaggioInviato: martedì 27 agosto 2019, 9:34 
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Iscritto il: giovedì 10 agosto 2006, 10:11
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Località: Monza
Tipo di Astrofilo: Visualista
Ciao a tutti,
ieri sera ho montato sulla hdaz il 150ed e il 100ed di casa skywatcher per un confronto diretto sotto il cielo. Due parole sugli esemplari.

Il 100ed è un vecchio tubo skywatcher azzurro, dotato di un ottimo focheggiatore baader senza demoltiplica. Il 150ed è l'ultimo uscita di casa skywatcher, dunque la versione glitterata blackdiamond.

Purtroppo pianeti non erano visibili, ho dovuto osservare solo dopo il partitone della mia inter, che ha spezzato le reni ad un Lecce mai domo, perciò mi son concentrato sulle stelle doppie.

Il cielo di ieri sera era lattigginoso, ad occhio nudo vedevo Altair, Terazed e Markab, quest'ultima solo in distolta.

Il seeing non era eccelso, diciamo un III.


Ho cercato due stelle abbastanza alte, abbastanza vicine e abbastanza diverse. Ho trovato comoda quindi la zona intorno Altair.

La prima è stata struve 2590, primaria di 6,5 e secondaria di 10,3 separate da 13,6 secondi d'arco.
Il 100ed sdoppia naturalmente la stella ma la secondaria si vede solo con pupille di uscita sopra 1,7mm. Sotto, l'immagine si fa scura e la secondaria sparisce ( naturalmente con un cielo migliore non avrei avuto il problema).
Il 150ed mostra sempre la secondaria, con tutti gli oculari a disposizione, con pupille di uscita anche di 0,5mm.

Domandone, la pupilla di uscita dovrebbe essere un dato riguardo la luminosità di quello che sto osservando. Se osservo con due strumenti diversi con la stessa pupilla di uscita, non dovrei riscontrare la stessa magnitudine limite? La risposta a senso la so, con un'apertura maggiore vedo di più che con un'apertura minore, ma cosa indica a questo punto esattamente la pupilla di uscita?

La seconda doppia osservata è struve 2583, coppia molto ben bilanciata, I di 6,3 e II di 6,7, ma componenti separate da solo 1,4". Doppia da manuale dell'astronomia, insomma.

Ricordo che il 100ed in teoria dovrebbe poter separare due stelle doppie di 6° magnitudine lontane 1,2". Dunque con questa stella siamo molto vicini al limite teorico dello strumento.

Ebbene, il 100ed allungo la stella a 150x, mentre riesco a sdoppiarla a 225x.
Il 150ed la sdoppia già a 100x.

A causa del seeing bruttino, la visione è comunque più bella nel 100ed, che mostra due bei dischetti netti, mentre nel 150ed la visione è più disturbata e fluttuante.

Cieli sereni,


kapp

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MessaggioInviato: domenica 15 marzo 2020, 22:30 
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Località: 41°N 16°E
Tipo di Astrofilo: Visualista
kappotto ha scritto:
Domandone, la pupilla di uscita dovrebbe essere un dato riguardo la luminosità di quello che sto osservando. Se osservo con due strumenti diversi con la stessa pupilla di uscita, non dovrei riscontrare la stessa magnitudine limite? La risposta a senso la so, con un'apertura maggiore vedo di più che con un'apertura minore, ma cosa indica a questo punto esattamente la pupilla di uscita?


Ahi! Bella domanda e cerco, sia di contestualizzarla che di decontestualizzarla. :D

La pupilla d'uscita non determina la magnitudine limite.
Ma determina la luminosità di quello che vedi a quel telescopio e a quell'ingrandimento.
La magnitudine limite telescopica è un dato che si ottiene con un paio di formule diverse.
Una è semplificata e tiene in considerazione solo la magnitudine limite a occhio nudo del cielo.
Una è più articolata e tiene in conto tanti altri fattori come l'età dell'osservatore, l'estinzione atmosferica, l'indice di colore della stella eccetera...

Quindi il diametro determina la magnitudine limite raggiungibile. Ma non solo!
Il diametro determina anche la scala dell'immagine.
E il potere risolutivo dello strumento.

Se osservi con due strumenti diversi e la stessa p.u. cosa vedresti?

Facciamo due esempi pratici:

20cm f/10, oculare 20mm = 100x a 2mm di p.u.
50cm f/5, oculare 10mm = 250x a 2mm di p.u.


Ora immagina di vedere M51, che dovresti aver ben presente, nei due strumenti sotto lo stesso cielo. :)

Nel C8 a 100x vedi due batuffoli con due nuclei e, se il cielo è bellobello vedi anche un accenno di spirali. Se è buiobuio vedi anche un bel contrasto sul fondo cielo e l'oggetto ti salta fuori che è una meraviglia. Ma, di dettagli, niente di più di quanto descritto, giusto?

Nel 50cm a 250x le cose cambiano dannatamente. La vedi innanzi tutto più grande. La vedi molto più dettagliata, quasi da infarto se gli ingrandimenti reggono bene il seeing. Ti viene da dire che è più luminosa, ma non è proprio esatto.
Se i due telescopi sono sotto lo stesso cielo, vedrai la stessa luminosità del fondo cielo.
E, se fai attenzione, scommetto anche che il "grigio" della galassia nel 50cm ha la stessa intensità del "grigio" della galassia nel C8.
Quello che cambia è la capacità dello strumento di farti vedere di più a 250x.
Perché ti si avvicina l'oggetto, ti si ingrandisce. E la tua retina riceve più informazioni.

Il maggior diametro ti consente di ingrandire di più mantenendo la luminosità dell'immagine ancora accettabile per l'occhio adattato al buio.
2mm di pupilla d'uscita è un valore perfetto per la stragrande maggioranza delle galassie in cielo.

Ti allego una gif presa dal sito di Clark (che ha affrontato la questione in maniera abbastanza estesa) e che è abbastanza rappresentativa del concetto che ti ho espresso
Allegato:
m51-apert-animated-sml.gif [30.55 KiB]
Mai scaricato


Continuiamo dopo che ora ho i bimbi da mettere a nanna :D

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MessaggioInviato: lunedì 16 marzo 2020, 10:36 
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Capo, direi che l'altra sera al telefono non sei stato così chiaro :D

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MessaggioInviato: lunedì 16 marzo 2020, 10:57 
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Il Colognovirus mi ha tolto la capacità di parola!

Il discorso è ancora lungo e ci sono tanti aspetti che si possono affrontare.

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MessaggioInviato: lunedì 16 marzo 2020, 13:16 
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ma ce l'hai ancora il 150ED?

mi ero già rassegnato :D

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MessaggioInviato: lunedì 16 marzo 2020, 14:13 
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scrissi il 26 agosto il post che avrebbe ricevuto risposta da davidem solo oggi.

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MessaggioInviato: martedì 17 marzo 2020, 9:44 
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kappotto ha scritto:
scrissi il 26 agosto il post che avrebbe ricevuto risposta da davidem solo oggi.


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dovrete espellere anche me


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